un, due, Trek...stella (parte quarta)
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In generale vorrei capire in base a cosa un pro dovrebbe maggiormente accorgersi di certe differenze piuttosto che un amatore (o amatore "evoluto" qualunque cosa sia)
Per amatore intendo cmq qualcuno che pedali un tot. Chiaramente non quello che esce solo la domenica.
Questa è la risposta di trek Italia sul m9:
Buongiorno Andrea,
Per quanto riguarda il telaio Madone, solamente la versione H1 con carbonio OCLV 700 è fatta negli Stati Uniti.
Restiamo a disposizione per ulteriori chiarimenti.
Cordiali Saluti
Trek Italia
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalki p
Buongiorno Andrea,
Per quanto riguarda il telaio Madone, solamente la versione H1 con carbonio OCLV 700 è fatta negli Stati Uniti.
Restiamo a disposizione per ulteriori chiarimenti.
Cordiali Saluti
Trek Italia
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Era per pura curiosità.
Volevo capire che differenza c'era a parità di equipaggiamento.
In questo caso, bombandomi di epo fino al 70 di ematocrito diventerei supersensibile e comincerei a capirne di bici?
Don Perigon
Maglia Iridata
- 1 Agosto 2013
- 14.033
- 2.523
- Bici
- Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
In questo caso, bombandomi di epo fino al 70 di ematocrito diventerei supersensibile e comincerei a capirne di bici?
quoto 
Tra telaio e forcella credo che il domane sia più pesante di un 300/400 grammi.
N.B. Non è il domane ad essere pesante, è l'èmonda che è leggera [emoji3]
Allora secondo te uno che fa migliaia di km in un anno rispetto al ciclista della domenica (magari con la panza) hanno la stessa sensibilità nel percepire eventuali differenze tra una bici ed un'altra ?
Ps. Qui poi si parla di utenti che asseriscono di andare molto più forte con un telaio rispetto ad u altro
Io credo che chiunque possa dire la sua su una bici, però sarà più credibile, ad esempio, chi in un anno ha percorso 10.000 km con medie di 30 km/h, 140 bpm, 85 rpm ... rispetto a uno che ha percorso sempre 10.000 km, ma con medie di 20 km/h, 100 bpm e 60 rpm.
In poche parole, uno che con la bici, (magari anche di 15000 euro), si fa le passeggiate ecologiche per me non è credibile, a differenza di uno che con la bici ci corre.
In poche parole, uno che con la bici, (magari anche di 15000 euro), si fa le passeggiate ecologiche per me non è credibile, a differenza di uno che con la bici ci corre.
[MENTION=17525]bicimix[/MENTION] mi stamperò il tuo messaggio e andrò per rivenditori a tirere le orecchie...ahaha
Questo ti fa capire cosa dicono pur di vendere. Che poi, personalmente, venduta da una parte o dall'altra poco cambia. Anche se, ammetto, può avere una sorta di fascino maggiore sapere che è fatta in usa.
Questo ti fa capire cosa dicono pur di vendere. Che poi, personalmente, venduta da una parte o dall'altra poco cambia. Anche se, ammetto, può avere una sorta di fascino maggiore sapere che è fatta in usa.
io sono convinto che la "sensibilità" non appartenga a tutti e alla base di una "recensione", "impressione" ci sia una forte componente appunto di sensibilità personale e questa prescinde dai km che fai
la sensibilità personale non è ovviamente sufficiente e serve anche l'esperienza che però non è per forza di cose quella di un pro ma è sufficiente un amatore che fa un uso intenso della bici, anzi delle bici perchè aver provato più mezzi ti permette di fare confronti, trovare pregi e difetti perchè senza metri di paragone non si va da nessuna parte
un pro non è detto che abbia chissà quale sensibilità ovvero si preoccupi più di tanto del mezzo che ha sotto il sedere. Un vecchio meccanico toscano mi aveva raccontato che negli allenamenti di fine o inizio stagione in questa squadra di pro erano soliti farsi scherzi e se alcuni ciclisti non riuscivano a pedalare se non venivano rispettate le misure altezza sella al mm, altri riuscivano a fare uscite di 140 km con pedivelle spaiate o bici di misura diversa senza nemmeno accorgersi della cosa
a pari tecnica e materiale, le bici costruite a Taiwan non hanno qualità costruttive meno valide di quelle fatte in USA.
c'è tuttavia un però: se mi costruisci la bici in USA o Europa occidentale, dove la manodopera costa 10 volte più che in Asia, puoi giustificare una richiesta di >3.000 euro per un telaio, in caso contrario no e ci stai speculando oltre misura
[MENTION=14308]nemorino[/MENTION] hai ragione che il costo finale è dato anche dalla manodopera, ma non solo, come hai giustamente detto tu.
Comunque, appurato che il madone oclv 600 non è fatto in Usa, il know how, materiali e tecnica sono paragonabili alla oclv 700. Con questo cosa voglio dire, tra la oclv 600 e 700 ci sono 1000 euro di delta, questa differenza la possiamo far ricadere sul materiale, in piccola parte e sul costo della manodopera.
Comunque, appurato che il madone oclv 600 non è fatto in Usa, il know how, materiali e tecnica sono paragonabili alla oclv 700. Con questo cosa voglio dire, tra la oclv 600 e 700 ci sono 1000 euro di delta, questa differenza la possiamo far ricadere sul materiale, in piccola parte e sul costo della manodopera.
1000... Con l'aggiunta che il carbonio oclv600 dell' m9 non ti permette di avere geometrie racing (h1)....
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la differenza è marketing.... attribuire ad un prodotto un valore dandogli un prezzo che non ha nessuna attinenza con costi di produzione.
La mano d'opera specializzata in Italia arriva a costare davvero 10 volte rispetto ad altri paesi del "secondo" mondo, idem costi e imposte per energia, smaltimento rifiuti, costi per norme di sicurezza sul lavoro etc.
il materiale che sia 600 o 700 (e relative colle) ha un costo irrisorio rispetto al prezzo finale del telaio, se tra una e l'altra tipologia di materiale ballano poche decine di dollari è già tanto...
se i due telai 600 e 700 fossero prodotti nella stessa fabbrica avrebbero costi di produzione sostanzialmente identici, il resto è posizionamento dato dal prezzo... chi pedala su di un telaio da 4000 si sente più gratificato e pensa di andare più forte di uno che pedala su di un telaio da "soli" 2000
la differenza è marketing.... attribuire ad un prodotto un valore dandogli un prezzo che non ha nessuna attinenza con costi di produzione.
La mano d'opera specializzata in Italia arriva a costare davvero 10 volte rispetto ad altri paesi del "secondo" mondo, idem costi e imposte per energia, smaltimento rifiuti, costi per norme di sicurezza sul lavoro etc.
il materiale che sia 600 o 700 (e relative colle) ha un costo irrisorio rispetto al prezzo finale del telaio, se tra una e l'altra tipologia di materiale ballano poche decine di dollari è già tanto...
se i due telai 600 e 700 fossero prodotti nella stessa fabbrica avrebbero costi di produzione sostanzialmente identici, il resto è posizionamento dato dal prezzo... chi pedala su di un telaio da 4000 si sente più gratificato e pensa di andare più forte di uno che pedala su di un telaio da "soli" 2000
Ti quoto in ogni singola parola[emoji6]
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