Il Tubeless sulla Bdc (Parte seconda)

[Simone.01]

Domanda da 100.000 dollari!

Se con i copertoni che ho attualmente (Michelin SC Grip da 23) su cerchio da 17,5c arrivo ad una larghezza da 24,5mm e rimangono tra gomma e telaio 8mm ci staranno i ProOne da 25 che potrebbero arrivare intorno ai 28? I 28 che potrebbero arrivare a 30?

L'altezza solitamente cresce in proporzione all'altezza o a metà altezza? Insomma... Al diametro o al raggio?

Prodotti bici scontati

 

[Renem]

Domanda da 100.000 dollari!

Se con i copertoni che ho attualmente (Michelin SC Grip da 23) su cerchio da 17,5c arrivo ad una larghezza da 24,5mm e rimangono tra gomma e telaio 8mm ci staranno i ProOne da 25 che potrebbero arrivare intorno ai 28? I 28 che potrebbero arrivare a 30?

L'altezza solitamente cresce in proporzione all'altezza o a metà altezza? Insomma... Al diametro o al raggio?

Non c'entra niente con la tua domanda....volevo chiederti se sono tubeless i copertoni da 23mm su cerchi da 17c? Io uso i 23mm su un cerchio 17c, (in deroga alla famosa tabella!), ma non tubeless e sarei interessato al tubeless...è più rischiosa dell'accoppiata "23mm/17c/non tubeless" secondo te?

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

 

[Simone.01]

Non c'entra niente con la tua domanda....volevo chiederti se sono tubeless i copertoni da 23mm su cerchi da 17c? Io uso i 23mm su un cerchio 17c, (in deroga alla famosa tabella!), ma non tubeless e sarei interessato al tubeless...è più rischiosa dell'accoppiata "23mm/17c/non tubeless" secondo te?

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

No sono i Michelin Pro4 SC Grip che non sono Tubeless.

 

[mik74]

Domanda da 100.000 dollari!

Se con i copertoni che ho attualmente (Michelin SC Grip da 23) su cerchio da 17,5c arrivo ad una larghezza da 24,5mm e rimangono tra gomma e telaio 8mm ci staranno i ProOne da 25 che potrebbero arrivare intorno ai 28? I 28 che potrebbero arrivare a 30?

L'altezza solitamente cresce in proporzione all'altezza o a metà altezza? Insomma... Al diametro o al raggio?

Ti consiglio di controllare anche il passaggio sull'archetto dei freni...
Avevo provato dei Michelin Pro4 da 25 al posteriore , che dopo un mese si son trasformati in 30 ... e toccavo proprio sui freni!!

 

[Simone.01]

...dopo un mese si son trasformati in 30 ... e toccavo proprio sui freni!!

Quando parlate di ingrossamento con l'aumentare dell'usura intendete che aumenta la larghezza, l'altezza o entrambe?

Perché capisco la larghezza a causa dello schiacciamento ma non riesco a spiegarmi come possa variare l'altezza...

 

[davlak]

Primo riscontro sui Bontrager R2, porchi ed eresie per montarli.
Durissimi!!!
Vesciche sui pollici, forse saranno state le ruote nuove, ma con gli One su Spada e Archetype non avevo fatto fatica, con questi ho smadonnato bene!

hi hi hi
prova a montare degli Endurance 25 su cerchio PROTON o NEUTRON, con camere in latex...
io a suo tempo ho tirato giù tutto il calendario

 

[yuk]

Davlak le ruote ti sono arrivate?

 

[leonisa]

Secondo voi, davanti meglio tenere uno One da 25 con 5000 km (ancora in ottimo stato), ho metterlo dietro e davanti montare un nuovo Pro one da 23?
Solitamente su usa montare davanti il copertone più nuovo, ma nel mio caso ho delle differenti sezioni.
I Pro one da 23 li ho già presi perché intendo ritornare a questa misura per entrambe le ruote.

 

[yuk]

Secondo voi, davanti meglio tenere uno One da 25 con 5000 km (ancora in ottimo stato), ho metterlo dietro e davanti montare un nuovo Pro one da 23?
Solitamente su usa montare davanti il copertone più nuovo, ma nel mio caso ho delle differenti sezioni.
I Pro one da 23 li ho già presi perché intendo ritornare a questa misura per entrambe le ruote.

I 25 mm non ti soddisfano?

 

[Renem]

No sono i Michelin Pro4 SC Grip che non sono Tubeless.

Ah, ok, grazie.
In merito alla tua domanda ti posso dire che io ho provato i pro4 sc da 25mm sulle mie FR Zero Carbon (cerchio da 17c) ma passavano a 2/3 mm dal forcellino posteriore, ho quindi virato sui 23, arrivando a 5mm di distanza. Se tu hai 8mm penso che i 25 li potrai usare a prescindere dalla conformazione del tuo telaio, i 28, se tanto mi da tanto, credo siano piuttosto tirati.

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

 

[leonisa]

Mi hanno soddisfatto molto, talmente tanto che probabilmente sarei soddisfatto anche già con i 23, risparmiando qualcosina in peso.

 

[ibondio]

https://www.bike24.com/p262612.html

Per chi non fosse un grammomaniaco e volesse gli One da 25mm, su Bike24 sono riapparsi ... e come d'incanto una coppia è caduta nel mio carrello

 

[Simone.01]

https://www.bike24.com/p262612.html

Per chi non fosse un grammomaniaco e volesse gli One da 25mm, su Bike24 sono riapparsi ... e come d'incanto una coppia è caduta nel mio carrello

Ma costano €1 in meno dei Pro One... A questo punto aspetto i Pro

 

[ibondio]

Ma costano €1 in meno dei Pro One... A questo punto aspetto i Pro

Quando saprò quanto durano deciderò se comprarli, se togli il 20% in peso mi devi spiegare da dove l'hai tolto. Se un One mi dura 3000km ed un Pro me ne dura 2000, non mi è costato 1€ in più ma 15 Inoltre apprezzo molto la solidità della carcassa One, nuovamente mi viene qualche dubbio i Pro possano avere la stessa struttura (per lo stesso motivo non prendo in considerazione i Vittoria Speed G+)
Sono due copertoni diversi, se i 25mm sono tornati sul mercato evidentemente One e Pro One conviveranno nel listino Schwalbe.

 

[john.player]

Ah, ok, grazie.
In merito alla tua domanda ti posso dire che io ho provato i pro4 sc da 25mm sulle mie FR Zero Carbon (cerchio da 17c) ma passavano a 2/3 mm dal forcellino posteriore, ho quindi virato sui 23, arrivando a 5mm di distanza. Se tu hai 8mm penso che i 25 li potrai usare a prescindere dalla conformazione del tuo telaio, i 28, se tanto mi da tanto, credo siano piuttosto tirati.

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

Ocio che sui 17c le 23 sono fuori standard

 

[Simone.01]

Quando saprò quanto durano deciderò se comprarli, se togli il 20% in peso mi devi spiegare da dove l'hai tolto. Se un One mi dura 3000km ed un Pro me ne dura 2000, non mi è costato 1€ in più ma 15 Inoltre apprezzo molto la solidità della carcassa One, nuovamente mi viene qualche dubbio i Pro possano avere la stessa struttura (per lo stesso motivo non prendo in considerazione i Vittoria Speed G+)
Sono due copertoni diversi, se i 25mm sono tornati sul mercato evidentemente One e Pro One conviveranno nel listino Schwalbe.

Secondo me le risposte le trovi sul sito Schwalbe

Ci sono i parametri di durata, scorrevolezza e resistenza alle forature.

Dalle loro tabelle i Pro One non sono inferiori agli One in niente. Secondo me una coesistenza degli stessi ha senso solo se riposizionano gli One ad un prezzo più basso.

Vediamo comunque chi li sta testando cosa dice sulla durata... Io faccio pochi km quindi il parametro durata non ha molto senso per me

 

[ibondio]

Secondo me le risposte le trovi sul sito Schwalbe

Ci sono i parametri di durata, scorrevolezza e resistenza alle forature.

Dalle loro tabelle i Pro One non sono inferiori agli One in niente. Secondo me una coesistenza degli stessi ha senso solo se riposizionano gli One ad un prezzo più basso.

Vediamo comunque chi li sta testando cosa dice sulla durata... Io faccio pochi km quindi il parametro durata non ha molto senso per me

Sono troppo vecchio per credere ancora alle favole ... la coperta è corta!
Per esempio, in tema di restenza alle forature, non mi sembra che i parametri che Schwalbe si autoconferisce siano qui confermati (25% peggiori dei One sul fianco ed un 10% sul battistrada)

http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/schwalbe-pro-one-tubeless-2016

Quando sono a 80km da casa preferisco una copertura affidabile più che ultra-light. La usassi in gara quei 50-70gr magari li apprezzerei. Ognuno trae il meglio secondo le proprie esigenze, ma l'utlima cosa che faccio è leggere i siti aziendali se non per vedere che colori sono a disposizione.

 

[Simone.01]

Sono troppo vecchio per credere ancora alle favole ... la coperta è corta!
Per esempio, in tema di restenza alle forature, non mi sembra che i parametri che Schwalbe si autoconferisce siano qui confermati (25% peggiori dei One sul fianco ed un 10% sul battistrada)

http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/schwalbe-pro-one-tubeless-2016

Quando sono a 80km da casa preferisco una copertura affidabile più che ultra-light. La usassi in gara quei 50-70gr magari li apprezzerei. Ognuno trae il meglio secondo le proprie esigenze, ma l'utlima cosa che faccio è leggere i siti aziendali se non per vedere che colori sono a disposizione.

In termini assoluti anche io non considero i valori dati dalle case ma in termini relativi per confrontare copertoni della stessa casa sì

Tieni presente che i ritardi dei ProOne sembra che siano dati proprio per la complessità in fase produttiva della realizzazione della nuova Microskin quindi ci può stare che siano riusciti ad ottenere risultati superiori con processi di produzione più evoluti.

Poi... Magari il ProOne si rivela un copertone poco durevole e gli ingegneri Schwalbe hanno cannato di brutto!

Vediamo Ma sarebbe stato comunque interessante un tuo test proprio visto che tieni alla durata :)

 

[ibondio]

In termini assoluti anche io non considero i valori dati dalle case ma in termini relativi per confrontare copertoni della stessa casa sì

Tieni presente che i ritardi dei ProOne sembra che siano dati proprio per la complessità in fase produttiva della realizzazione della nuova Microskin quindi ci può stare che siano riusciti ad ottenere risultati superiori con processi di produzione più evoluti.

Poi... Magari il ProOne si rivela un copertone poco durevole e gli ingegneri Schwalbe hanno cannato di brutto!

Vediamo Ma sarebbe stato comunque interessante un tuo test proprio visto che tieni alla durata :)

Ti ringrazio per l'attestato di stima, ma fino a quando pago di tasca mia i test li faccio su prodotti collaudati

Ritengo i Pro One come un prodotto racing (magari ha buona durata per essere di tale categoria) mentre i One li vedo posizionati come prodotto Endurance (che è quello che serve a me). Se così non fosse vuol dire che non ho capito una mazza

PS: Sabato ho forato l'anteriore a 60km da casa, per fortuna il sigillante ha fatto il suo dovere. Ha fatto fatica, ogni tanto sentivo una spruzzata di lattice sulla gamba, allora mi sono fermato. Il foro era un taglietto, ma posizionata la ruota col danno in basso e tappato col dito per 5" tutto si è sistemato. Probabilmente la pressione è scesa a 4-5 bar, ma non è stato un problema, giusto un minimo di attenzione a prendere le rotonde a fuoco A casa riparato con toppa dedicata e domenica di nuovo in strada

PS2: ora so perchè mi dovrei depilare, togliermi il lattice dai peli delle gambe è stata un'interminabile ceretta

 

[pavlinko80]

effettivamente i one tb sono molto resistenti alle forature, speriamo che mantengono in produzione sia lo schwalbe one che il pro, diffenziandolo nel prezzo i one dovrebbero stare attorno le 35 euro e i pro one piu leggeri e race restere attorno 45 50