Bar Celeste (Parte 2)

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trusto

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17 Gennaio 2013
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Qualcuno di voi monta (o ha provato) i freni direct mount? Se si, mi dite se per caso avete provato gli Ultegra e mi dite le vostre impressioni?
Potrebbero far parte del mio progettino.....sempre che riesca a condurlo in porto

Provati su bici non mia, solo ottime impressioni.... in primis mi sembra che si riesca a modulare meglio.... oh chiaro che anche con i miei non ho grosse difficoltà.... però così mi sembra che diano quel quidino in più.

E poi secondo me i vantaggi sono davvero tanti.... unico svantaggio che i costruttori trovino un accordo sull'interasse fori per adeguare i telai (speram).

Soluzione a mio parere furba ed economica, credo proprio che la mia prossima bici sarà directmountdotata.
 

Madbee

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4 Febbraio 2012
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Provati su bici non mia, solo ottime impressioni.... in primis mi sembra che si riesca a modulare meglio.... oh chiaro che anche con i miei non ho grosse difficoltà.... però così mi sembra che diano quel quidino in più.

E poi secondo me i vantaggi sono davvero tanti.... unico svantaggio che i costruttori trovino un accordo sull'interasse fori per adeguare i telai (speram).

Soluzione a mio parere furba ed economica, credo proprio che la mia prossima bici sarà directmountdotata.

ah perché, ogni casa ha il proprio interasse? Accidenti, e i costruttori dei telai che fanno? Un telaio x Shimano/Sram, uno per Campagnolo, come i corpetti delle ruote? ;nonzo%
 

vigorelli 1954

via col vento
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Uscita di casa ore 6:10, ritrovo ore 6:15 sul cavalcavia Buccari....che resta il GPM indiscusso della giornata ahahah. Faretto acceso fino alle 6:35-6:40.

Con il passare dei giorni il tempo di illuminazione artificiale aumenterà... :-(

:wacko: spettacolo !! Bravi vi ammiro o-o La temperatura li a quell' ora com 'è ? Già con smanicato ?
Per quanto riguarda i freni li ho provati ma di marca veramente scarsa con cerchi in carbonio e pattini marca pistola alla frutta, quindi la mia prova non fa testo, anche perchè i freni dello Shimano 11V a doppio pivot frenano da paura. Sono convinto che questi diano ancora più senso di sicurezza, sicuramente non avere più il problema della " basculanza " sarà un bel passo avanti. Maaaaaa......cosa hai in mente ? :mrgreen: Se me lo dici ti posto la foto della più bella bici che abbia mai visto negli ultimi 10 anni :wacko: Ahahahahaha ora cerco la foto.
 

Madbee

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:wacko: spettacolo !! Bravi vi ammiro o-o La temperatura li a quell' ora com 'è ? Già con smanicato ?
Per quanto riguarda i freni li ho provati ma di marca veramente scarsa con cerchi in carbonio e pattini marca pistola alla frutta, quindi la mia prova non fa testo, anche perchè i freni dello Shimano 11V a doppio pivot frenano da paura. Sono convinto che questi diano ancora più senso di sicurezza, sicuramente non avere più il problema della " basculanza " sarà un bel passo avanti. Maaaaaa......cosa hai in mente ? :mrgreen: Se me lo dici ti posto la foto della più bella bici che abbia mai visto negli ultimi 10 anni :wacko: Ahahahahaha ora cerco la foto.

Dunque, per ora si esce in estivo ma ti confesso che questa mattina nei primi 10 minuti faceva quasi fresco. Poi ci abbiamo pensato noi a scaldarci, via a 37 quasi fissi, dopo 40 km avevamo media di 35,3 nonostante il percorso del nostro giro in certi punti non sia proprio filante, diverse curve a 90°, rotonde, un paio di attraversamenti di statali. Poi negli ultimi km la città ha fatto calare la media a 34,4, comunqe buon allenamento....

Per la bici, te la anticipo in MP perché finchè non vedo andare in porto la cosa non parlo, dico solo che se va tutto a buon fine faccio un bel colpaccio ;-)
 

vigorelli 1954

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Ecco la bdc di cui parlavo tecnicamente non ne so nulla il mio è stato .........amore a prima vista :love[1]::love[1]::love[1]:
 

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Dunque, per ora si esce in estivo ma ti confesso che questa mattina nei primi 10 minuti faceva quasi fresco. Poi ci abbiamo pensato noi a scaldarci, via a 37 quasi fissi, dopo 40 km avevamo media di 35,3 nonostante il percorso del nostro giro in certi punti non sia proprio filante, diverse curve a 90°, rotonde, un paio di attraversamenti di statali. Poi negli ultimi km la città ha fatto calare la media a 34,4, comunqe buon allenamento....

Per la bici, te la anticipo in MP perché finchè non vedo andare in porto la cosa non parlo, dico solo che se va tutto a buon fine faccio un bel colpaccio ;-)

Bello !! Mi piacerebbe aggregarmi ....... :mrgreen:
 

Madbee

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Ecco la bdc di cui parlavo tecnicamente non ne so nulla il mio è stato .........amore a prima vista :love[1]::love[1]::love[1]:

Colnago Concept, bellissima bici. Fosse stato per il vecchio Ernesto secondo me non avrebbero mai prodotto una bici così, ma si sa, i tempi cambiano e Colnago si adegua.....:-)
In MP ti ho scritto cosa bolle in pentola, e quello che bolle non è molto dissimile da quello di cui ti sei innamorato.....
 

vigorelli 1954

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Colnago Concept, bellissima bici. Fosse stato per il vecchio Ernesto secondo me non avrebbero mai prodotto una bici così, ma si sa, i tempi cambiano e Colnago si adegua.....:-)
In MP ti ho scritto cosa bolle in pentola, e quello che bolle non è molto dissimile da quello di cui ti sei innamorato.....

In effetti si somigliano molto :asd2: Ormai diventeranno tutte con quelle forme. A dimenticavo, non hai pensato a un freno a disco ?
 

Madbee

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In effetti si somigliano molto :asd2: Ormai diventeranno tutte con quelle forme. A dimenticavo, non hai pensato a un freno a disco ?

La versione disc non riuscirei ad averla alle condizioni economiche "particolari" che ti ho anticipato, altrimenti un pensierino ce l'avrei fatto. Però dai, forse già il direct mount è una buona soluzione, potente, non flette, forse per una bdc è già grasso che cola.
 

Madbee

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Ho appena "rubato" ;-) a mio figlio grande una fettona di limone bio, quelli non trattati con la buccia grossa, che si mangia come la polpa.
Buonooooooooooo
Ne volevo un'altra fetta ma la belva 14enne si era già sbranato il resto del mega limone uhff...
Me ne vado a nanna con il gusto del Mediterraneo in bocca, nella mente il buio del mattino in cui mi sono immerso a fendere l'aria della Pianura Padana.........e un telaio nel cuore.
Buonanotte ragazzi, che bella la bicicletta, godiamocela al massimo o-o
 

trusto

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ah perché, ogni casa ha il proprio interasse? Accidenti, e i costruttori dei telai che fanno? Un telaio x Shimano/Sram, uno per Campagnolo, come i corpetti delle ruote? ;nonzo%

Visto che la cosa è ancora agli albori auspico che le maisons si mettano d'accordo su 'sto benedetto interasse.... anche perchè sicuramente i telaisti non faranno telai per ogni produttore di freno.

Conoscendo le bestie andrà a finire che non si metteranno d'accordo (e ti pareva... :-x) quindi ogni biciaio si appoggerà ad un produttore per quanto riguarda lo standard.

Questo scenario ipotetico non mi sfagiuola per niente... anche perchè vorrei poter scegliere (come ho sempre fatto) di montare il gruppo A sulla bici B.

E vorrei anche evitare la solfa di eventuali adattatori come si è fatto per i movimenti centrali :wacko::angrymod:.... standard X... standard Y... standard Z... ma di che standard di movimento centrale stiamo parlando se ce ne sono almeno 155 diversi???? :angrymod::angrymod::angrymod:

Visto la fesseria tecnica che è l'adattatore (già la parola stessa mi provoca un rigurgitino :mrgreen:), cari costruttori fate uno sforzo di umanità caritatevole.... cercate di risparmiarceli almeno nei freni.
 

Madbee

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Visto che la cosa è ancora agli albori auspico che le maisons si mettano d'accordo su 'sto benedetto interasse.... anche perchè sicuramente i telaisti non faranno telai per ogni produttore di freno.

Conoscendo le bestie andrà a finire che non si metteranno d'accordo (e ti pareva... :-x) quindi ogni biciaio si appoggerà ad un produttore per quanto riguarda lo standard.

Questo scenario ipotetico non mi sfagiuola per niente... anche perchè vorrei poter scegliere (come ho sempre fatto) di montare il gruppo A sulla bici B.

E vorrei anche evitare la solfa di eventuali adattatori come si è fatto per i movimenti centrali :wacko::angrymod:.... standard X... standard Y... standard Z... ma di che standard di movimento centrale stiamo parlando se ce ne sono almeno 155 diversi???? :angrymod::angrymod::angrymod:

Visto la fesseria tecnica che è l'adattatore (già la parola stessa mi provoca un rigurgitino :mrgreen:), cari costruttori fate uno sforzo di umanità caritatevole.... cercate di risparmiarceli almeno nei freni.
Guarda, sui movimenti centrali ti straquoto, l'attuale situazione è INCRESCIOSA, 3000 tipi e misure, e ogni volta a chiedersi se questo va bene con quello e se c'è l'adattatore, e i pressfit, e i filettati italiani, e quelli inglesi, e i bb30, bb386...2 PALLE INFINITE

Quanto ai direct mount, pensavo che avendoli introdotti Shimano (credo) gli altri ne avessero seguito anche lo standard di misure ma mi dici che non è così e quindi ci risiamo.
Per il telaio che mi interessa ho letto che la casa costruttrice se monta ll gruppo Campagnolo per i freni monta dei direct mount proprietari, mentre montando Shimano si utilizzano freni Shimano...info di un sito che non è quello ufficiale della casa, andando sul sito ufficiale vedo solo Campagnolo e freni proprietari, però in vendita ne ho anche viste montate Ultegra. Questo potrebbe voler dire che il telaio segue lo standard Shimano e montando Campagnolo sono stati costretti a far produrre freni ad hoc...se fosse così sarei contento avendo intenzione di montare Ultegra. Stiamo a vedere, magari poi il mio "progetto" sfuma e non se ne fa nulla
 

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Guarda, sui movimenti centrali ti straquoto, l'attuale situazione è INCRESCIOSA, 3000 tipi e misure, e ogni volta a chiedersi se questo va bene con quello e se c'è l'adattatore, e i pressfit, e i filettati italiani, e quelli inglesi, e i bb30, bb386...2 PALLE INFINITE

Quanto ai direct mount, pensavo che avendoli introdotti Shimano (credo) gli altri ne avessero seguito anche lo standard di misure ma mi dici che non è così e quindi ci risiamo.
Per il telaio che mi interessa ho letto che la casa costruttrice se monta ll gruppo Campagnolo per i freni monta dei direct mount proprietari, mentre montando Shimano si utilizzano freni Shimano...info di un sito che non è quello ufficiale della casa, andando sul sito ufficiale vedo solo Campagnolo e freni proprietari, però in vendita ne ho anche viste montate Ultegra. Questo potrebbe voler dire che il telaio segue lo standard Shimano e montando Campagnolo sono stati costretti a far produrre freni ad hoc...se fosse così sarei contento avendo intenzione di montare Ultegra. Stiamo a vedere, magari poi il mio "progetto" sfuma e non se ne fa nulla

In verità non ho detto che non è così, la mia era solo un'ipotesi (assurda ma purtroppo probabile... se tanto mi dà tanto) conoscendo i miei polli.

Non ho infatti dati certi per affermarlo (di fatto solo Shimano è già uscito dal guscio), però volevo rigettare già da oggi i 2 possibili - pessimi - scenari.... ossia mi obblighi a prendere quel freno piuttosto che ci devi mettere un adattatore.

Speriamo quindi che almeno si mettano d'accordo su questo discorso.

P.S.: il direct mount non è poi un assoluta novità eh... già le ciclocross di 20 anni fa lo avevano.... forse adesso è stato rispolverato più per esigenze di integrazione aerodinamica che altro.
 

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I freni con sistema direct mount li ha tirati fuori Shimano su richiesta ( credo ) di alcuni costruttori, sulla Trek ad esempio montano di serie i Bontrager con lo stesso sistema. Campagnolo e Sram che sono stati un pò più " lenti " a produrre questi freni credo che si dovranno adeguare agli standard già in commercio, non credo sia economicamente valido un freno non intercambiabile, dubito che il " passo " sarà differente, ma dove lo avete letto/visto ?
 

Madbee

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In verità non ho detto che non è così, la mia era solo un'ipotesi (assurda ma purtroppo probabile... se tanto mi dà tanto) conoscendo i miei polli.

Non ho infatti dati certi per affermarlo (di fatto solo Shimano è già uscito dal guscio), però volevo rigettare già da oggi i 2 possibili - pessimi - scenari.... ossia mi obblighi a prendere quel freno piuttosto che ci devi mettere un adattatore.

Speriamo quindi che almeno si mettano d'accordo su questo discorso.

P.S.: il direct mount non è poi un assoluta novità eh... già le ciclocross di 20 anni fa lo avevano.... forse adesso è stato rispolverato più per esigenze di integrazione aerodinamica che altro.

Vabbeh, sia come sia, viva gli standard, quelli veri e unici ;-)

Per quanto riguarda l'aerodinamicità, i vantaggi credo siano davvero minimali, secondo me è più una questione di marketing su quell'aspetto. Questo non toglie che questo tipo di freno sia una soluzione potenzialmente ottima in quanto dovrebbe portare parecchi altri vantaggi: modulabilità e potenza di frenata dovuta alla riduzione delle flessioni dell'archetto in fase di frenata, assenza di rotazione del corpo freno rispetto alla ruota essendo fissato in due punti.........già solo queste cose sono mica poco.

Ho parlato di soluzione potenzialmente ottima perché io personalmente non l'ho mai provata e non saprei dare giudizi, infatti chiedevo qui e mi sembra che abbiate confermato la validità della soluzione.
 

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Vabbeh, sia come sia, viva gli standard, quelli veri e unici ;-)

Per quanto riguarda l'aerodinamicità, i vantaggi credo siano davvero minimali, secondo me è più una questione di marketing su quell'aspetto. Questo non toglie che questo tipo di freno sia una soluzione potenzialmente ottima in quanto dovrebbe portare parecchi altri vantaggi: modulabilità e potenza di frenata dovuta alla riduzione delle flessioni dell'archetto in fase di frenata, assenza di rotazione del corpo freno rispetto alla ruota essendo fissato in due punti.........già solo queste cose sono mica poco.

Ho parlato di soluzione potenzialmente ottima perché io personalmente non l'ho mai provata e non saprei dare giudizi, infatti chiedevo qui e mi sembra che abbiate confermato la validità della soluzione.

Cosa non da poco nel mondo delle BDC queste pinze sono anche più leggere delle tradizionali ;)
Ehm ...... è entrato un " signore " mi ha portato due ruote da MTB e due copertoni nuovi comprati da b-Twin da montare :angrymod: il lavoro sarà lungo .......... e dispendioso :mrgreen:
 

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Vabbeh, sia come sia, viva gli standard, quelli veri e unici ;-)

Per quanto riguarda l'aerodinamicità, i vantaggi credo siano davvero minimali, secondo me è più una questione di marketing su quell'aspetto. Questo non toglie che questo tipo di freno sia una soluzione potenzialmente ottima in quanto dovrebbe portare parecchi altri vantaggi: modulabilità e potenza di frenata dovuta alla riduzione delle flessioni dell'archetto in fase di frenata, assenza di rotazione del corpo freno rispetto alla ruota essendo fissato in due punti.........già solo queste cose sono mica poco.

Ho parlato di soluzione potenzialmente ottima perché io personalmente non l'ho mai provata e non saprei dare giudizi, infatti chiedevo qui e mi sembra che abbiate confermato la validità della soluzione.

Infatti!!!! Hai centrato il discorso!

I vantaggi veri sono quelli che elenchi successivamente... senza leggere recensioni o test già il solo fatto che un pezzo simile sia fissato in 2 punti anzichè 1 mi dà l'idea di una maggior solidità (o, se vogliamo leggerla al contrario, si può togliere materiale all'archetto a parità del resto)... il tutto molto bovinamente da ragazzo di campagna :-x quale sono io.

Senza contare che lavorandoci secondo me diventeranno anche più belli degli attuali (perchè più "integrati") come risultato estetico generale.

L'unica cosa che sono riuscito appunto ad apprezzare - come ripeto - una maggior modulabilità.... il resto provati troppo poco per dare un giudizio (per quello che poi può valere).

E' bene secondo me anche ricordare che - in tutta onestà - i freni attuali hanno prestazioni come potenza e modulabilità veramente notevoli... quindi se di miglioramento si parlerà sarà a mio parere non eclatante (comunque siccome tutto fa brodo - anche le galline vecchie :mrgreen: - tutto quello che viene pigliamocelo).

Tornando al marketing... per forza il primo messaggio è "sono più aerodinamici"... da circa 2/3 anni ormai ci stanno martellando con queste irrinunciabili esigenze aerodinamiche... tutto è diventato "aero", anche le barrette sono state affusolate come supposte :-x (occhio a dove si infilano :mrgreen:)....

....vuoi mettere la presa che fa sul ciclista infuocato lo slogan "questo freno ti fa risparmiare 3,8 W ai 50 all'ora (e chi ci va ai 50 all'ora? ;nonzo% :mrgreen:)... al pari di "questo casco...", "questa piega...", "questa salopette..."... se scrivessero "un freno solidale al telaio in 2 punti lavora meglio" non li cagherebbe nessuno.... o quasi... almeno di quelli che si spalmano gel o creme per diminuire la loro resistenza all'aria (giuro che ne esistono :mrgreen:).
 

trusto

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Ho visto sul sito Bianchi che stanno implementando la gamma con la XR4 (secondo me stanno facendo casino con colori/allestimenti/impaginazione.... almeno in questa fase).

Per ora non si vede il solo telaio.... :angrymod:
 
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