Integratori=doping

[folinhouse]

Penso che faccia più male un pranzo al Mac Donald piuttosto che 4 g di Bcaa.

@Varenne: fai attenzione a come ti rivolgi all'utenza intera, stai iniziando a dare fastidio, se non ti va l'ambiente puoi tranquillamente Evaporare, te e il tuo cavallo!

Prodotti bici scontati

 

[Nicola]

Penso che faccia più male un pranzo al Mac Donald piuttosto che 4 g di Bcaa.

 

[...]

Io quoto cavallo pazzo.
Io ho avuto la fortuna d essere la cavia in vari test, tra cui uno sugli amminoacidi ramificati.
I test sono stati effettuati dai medici del coni, c'era il dott. Faina e il suo staff.
I risultati sono stati univoci, eravamo in 5, tutti dilettanti ed a tutti ha datto lo stesso rislutato, che praticamente sono soldi buttati.
Ho fatto anche altri test, uno d quelli che ha dato il miglior risultato fu un reintegratore d sali, si dimostro ke dopo le 3 ore d sforzo l'uso degli stessi dava buoni risultati, ma si vedevano dopo le 3 ore e ke x prestazioni sotto le 3 ore sono praticamenti inutili.
I risultati ovviamente furono pubblicati in diverse riviste mediche internazionali, ma purtroppo nn ne ricordo il nome, sono passati quasi 15 anni.
Alhoa

Confermi le mie impressioni allora.

 

[peggio]

Confermi le mie impressioni allora.

Tuo padre è nel campo e sicuramente ne sa + d me, ma i reintegratori sono pericolosi, un sovradosaggio oppure un dosaggio a lungo termine porta dei gravi scompensi, anke se parliamo d cose molto innocue a prima vista.
Riguardo ki dice ke gli integratori sono come il cibo, mi sento d dissentire inquanto un sovradosaggio d cibo porta un mal di pancia e alla fine nn puoi assumere all'inifinito, invece i reintegratori ne puoi buttare giù a iosa, con effetti disastrosi.
In merito ai test t posso dire ke venivano fatti in modo molto accurati, venivano fatti in 2 giorni, nel 1° si eseguiva un prelievo del sangue all'inizio, si effettuavano dei lavoro sul ciclosimulatore, si eseguiva un controllo continuo del lattado, ogni 30 min c'era un prelievo del sangue.
La settimana succesiva si ripeteva il tutto, in più veniva assunata la sostanza da testare.
Morale 'na fatica.

 

[...]

Tuo padre è nel campo e sicuramente ne sa + d me, ma i reintegratori sono pericolosi, un sovradosaggio oppure un dosaggio a lungo termine porta dei gravi scompensi, anke se parliamo d cose molto innocue a prima vista.
Riguardo ki dice ke gli integratori sono come il cibo, mi sento d dissentire inquanto un sovradosaggio d cibo porta un mal di pancia e alla fine nn puoi assumere all'inifinito, invece i reintegratori ne puoi buttare giù a iosa, con effetti disastrosi.
In merito ai test t posso dire ke venivano fatti in modo molto accurati, venivano fatti in 2 giorni, nel 1° si eseguiva un prelievo del sangue all'inizio, si effettuavano dei lavoro sul ciclosimulatore, si eseguiva un controllo continuo del lattado, ogni 30 min c'era un prelievo del sangue.
La settimana succesiva si ripeteva il tutto, in più veniva assunata la sostanza da testare.
Morale 'na fatica.

Mio padre storce il naso anche quando mi piglio n'aspirina, ed è un medico...per lui meno roba ti pigli e meglio è. Ovvio che poi se ti fai le analisi a metà stagione e vien fuori che hai carenza di ferro, è il primo a prescriverti l'integrazione, ma solo dopo aver fatto le analisi.

 

[VADABRUT]

Mio padre storce il naso anche quando mi piglio n'aspirina, ed è un medico...per lui meno roba ti pigli e meglio è. Ovvio che poi se ti fai le analisi a metà stagione e vien fuori che hai carenza di ferro, è il primo a prescriverti l'integrazione, ma solo dopo aver fatto le analisi.

Ma alla fine come lo integri il ferro che ti manca ? Con alimenti ricchi di tale sostanza, con pillole o con delle flebo ? Chiedo perchè io per esempio preferisco mangiare una bistecca o del fegato, altri usano il "ferrograd" ( che ho usato anch' io in passato), altri ancora reintegrano usando la flebo.....

Certo che se penso a quanto ero pirla fino a 5-6 anni fa mi viene da mettere la testa nel cesso e tirare l' acqua .... quanti soldi buttati....mi pagavo il telaio nuovo....
domanda ai più esperti: per chi ha usato per 3-4 anni i BCAA ci saranno conseguenze future oltre alla colica renale che ho già avuto ?

 

[BOSE]

Ma alla fine come lo integri il ferro che ti manca ? Con alimenti ricchi di tale sostanza, con pillole o con delle flebo ? Chiedo perchè io per esempio preferisco mangiare una bistecca o del fegato, altri usano il "ferrograd" ( che ho usato anch' io in passato), altri ancora reintegrano usando la flebo.....

Certo che se penso a quanto ero pirla fino a 5-6 anni fa mi viene da mettere la testa nel cesso e tirare l' acqua .... quanti soldi buttati....mi pagavo il telaio nuovo....
domanda ai più esperti: per chi ha usato per 3-4 anni i BCAA ci saranno conseguenze future oltre alla colica renale che ho già avuto ?

penso dipenda dal tipo di anemia.
farsi le flebo di ferro è abbastanza rischioso le devi fare sotto stretto controllo medico, purtroppo se la carenza è grave rimane l'unico sistema.
come integrazione penso che una sana alimentazione in soggetto sano possa bastare.

 

[peggio]

Ma alla fine come lo integri il ferro che ti manca ? Con alimenti ricchi di tale sostanza, con pillole o con delle flebo ? Chiedo perchè io per esempio preferisco mangiare una bistecca o del fegato, altri usano il "ferrograd" ( che ho usato anch' io in passato), altri ancora reintegrano usando la flebo.....

Certo che se penso a quanto ero pirla fino a 5-6 anni fa mi viene da mettere la testa nel cesso e tirare l' acqua .... quanti soldi buttati....mi pagavo il telaio nuovo....
domanda ai più esperti: per chi ha usato per 3-4 anni i BCAA ci saranno conseguenze future oltre alla colica renale che ho già avuto ?

IL problema del ferro nn si risolve semplicemente, c sono persone a cui il ferro va giù molto spesso, l'assunzione x via farmacologica nn porta beneficio, solo quella x via endovenosa da risultati, xé il problema è epatico, quindi assumerlo x via orale o intra nn serve a nulla.
X via endovenosa nn è uno scherzo, il ferro deve esse scendere molto ma molto lentamente ed a meno ke sia un problema serio meglio lasciare perdere, dopo tutto parliamo d uno sport... Cmq io lo assumevo mangiando molte seppie e kiwi e devo dire ke mi trovavo bene, il fegato è pericoloso se l'origine della bestia nn è sicura ed anke con la carne nn puoi assumerne troppa x alzare sostanzialmente una situazione deficitari, se adori i kiwi come me allora sei a cavallo.
Cmq è sempre meglio parlare prima con un medico, ke ascoltare gli amici sui medicinali, a farsi male c vuole veramente un sec...
Alhoa

 

[VADABRUT]

come integrazione penso che una sana alimentazione in soggetto sano possa bastare.

Anche secondo me.....

 

[S&P]

Credo però che ci sia un abuso di termini. Rispolvero il vecchio Boskov "rigore c'è se arbitro da" ossia il doping è chiaramente descritto dalle varie federazioni e organismi internazionali e non comprende gli aminoacidi ramificati. Nemmeno mangiare 20 uova al giorno è consigliabile ma di certo non è doping. Quando gli aminoacidi saranno descritti come doping ne prenderemo atto.
Il discorso dell'alimentazione sana è piuttosto ovvio ma se si vuole fare un ragionamento serio bisognerebbe parlare di stile di vita sano. Quanti fumano, bevono alcoolici, mangiano fritti o porcherie varie, non fanno moto, prediligono lo sport su sky a quello fatto? Forse fa meno male un pacchetto di bionde che una ciucciata di aminoacidi? O magari un giro in centro nell'ora di punta?

@Varenne: il meccanismo "censorio" penso sia automatico; non ci vedo bene New e Nicola a leggere tutti i messaggi vestiti da Santa Inquisizione con la bottiglietta dell'acqua Santa da tirare sullo schermo. Ovviamente tante parole vengono colpite, tante altre no: verifica, loculo, armadio, scazzi... vedi che non sono dei maniaci censori?

 

[VADABRUT]

IL problema del ferro nn si risolve semplicemente, c sono persone a cui il ferro va giù molto spesso, l'assunzione x via farmacologica nn porta beneficio, solo quella x via endovenosa da risultati, xé il problema è epatico, quindi assumerlo x via orale o intra nn serve a nulla.
X via endovenosa nn è uno scherzo, il ferro deve esse scendere molto ma molto lentamente ed a meno ke sia un problema serio meglio lasciare perdere, dopo tutto parliamo d uno sport... Cmq io lo assumevo mangiando molte seppie e kiwi e devo dire ke mi trovavo bene, il fegato è pericoloso se l'origine della bestia nn è sicura ed anke con la carne nn puoi assumerne troppa x alzare sostanzialmente una situazione deficitari, se adori i kiwi come me allora sei a cavallo.
Cmq è sempre meglio parlare prima con un medico, ke ascoltare gli amici sui medicinali, a farsi male c vuole veramente un sec...
Alhoa

Io non so a che categoria di persone appartengo, faccio un esame del sangue all' anno e il ferro (come gli altri valori) è sempre a posto..... bisognerebbe controllarsi più spesso, lo so, quando mi sento stanco sto a casa.....

 

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Ma alla fine come lo integri il ferro che ti manca ? Con alimenti ricchi di tale sostanza, con pillole o con delle flebo ? Chiedo perchè io per esempio preferisco mangiare una bistecca o del fegato, altri usano il "ferrograd" ( che ho usato anch' io in passato), altri ancora reintegrano usando la flebo.....

Certo che se penso a quanto ero pirla fino a 5-6 anni fa mi viene da mettere la testa nel cesso e tirare l' acqua .... quanti soldi buttati....mi pagavo il telaio nuovo....
domanda ai più esperti: per chi ha usato per 3-4 anni i BCAA ci saranno conseguenze future oltre alla colica renale che ho già avuto ?

per ora non ne ho avuto bisogno. Mio padre tende a prescrivere molto poco il ferro che sia ssume per endovena, anche perchè come scritto da altri deve esserci un controllo medico "ferreo". Generalmente tende a prescrivere il ferro in pasticche e anche in questo caso bisogna fare degli accerttamenti prima di assumerlo, ricordo che è un farmaco che se assunto quanto non ce n'è bisogno per i bambini può essere anche letale.Quindi non si scherza.

 

[...]

Io non so a che categoria di persone appartengo, faccio un esame del sangue all' anno e il ferro (come gli altri valori) è sempre a posto..... bisognerebbe controllarsi più spesso, lo so, quando mi sento stanco sto a casa.....

Generalmente tende ad abbassarsi a metà stagione. Io non sono stato mai tanto male da richiedere esami del sangue. Anche se sono convinto che se li avessi fatti avrei trovato sicuramente valori del ferro piuttosto bassi. Quest'anno mi organizzerò in modo diverso.

 

[BOSE]

Generalmente tende ad abbassarsi a metà stagione. Io non sono stato mai tanto male da richiedere esami del sangue. Anche se sono convinto che se li avessi fatti avrei trovato sicuramente valori del ferro piuttosto bassi. Quest'anno mi organizzerò in modo diverso.

il mal di gambe il fiatone possono essere un sintomo di carenza di ferro in quando la diminuizione del minerale a livello muscolare porta a dare questi primi sintomi.

 

[...]

il mal di gambe il fiatone possono essere un sintomo di carenza di ferro in quando la diminuizione del minerale a livello muscolare porta a dare questi primi sintomi.

Più che altro un senso di stanchezza generale. Io l'ho avuta, ho mollato 1 seettimana la bici e mi sò ripigliato anche se non sono più tornato in forma come a inizio stagione... Ho preferito evitare farmaci.

 

[BOSE]

ritornando al titolo della discussione integratori=doping, penso di avere un idea molto precisa in merito l'integrazione come dice la parola stessa vuol dire integrare le varie carenze alimentari causate da una scarsa alimentazione o da un aumento del bisogno, quindi mi esprimo in modo favorevole.
Personalmente sono contrario all'abuso degli integratore come all'abuso dei generi alimentari.
Anche l'abuso dell'uso del buso porta al disuso dell'uso del buso.
per concludere non ritengo doping l'uso di integratori e farmaci consentiti.

 

[Chopper]

I censori del forum ultimamente hanno visto la fiction di papa Luciani. Sante creature...che branco di deficienti!

forte!!
no fa tutto in automatico, non l'hai ancora capito? mi spiace!

 

[NACA]

Un ciclista ha bisogno di tanti anni di allenamento e combinazioni di alimenti e integratori per trovare la miscela giusta per se stesso. L integratore non serve a migliorare le prestazioni ma ad evitare di trovarsi in CARENZA di quella determinata sostanza. Quando si assumono gli integratori non è che sentiamo la BOTTA manco fosse una droga...ma ce ne accorgiamo, eccome, quando abbiamo una carenza, che può essere di ferro o quant altro...Un alimentazione (e integrazione) corretta non fanno vincere ma un alimentazione ( e integrazione) sbagliata fanno perdere!

 

[ares c50]

non ho letto tutte le reply,ma su una cosa vorrei soffermarmi: dire gli integratori non servono a nulla è come dire servono e basta... è come dire credo fermamente in Dio oppure sono ateo.. spesso è facile tagliare così il problema... se poi quando parli di aminoacidi o ti vedono prendere una compressa si pensa al doping.. allora stendiamo un velo pietoso.. nel caso degli aminoacidi ad esempio potremmo dare + risposte al prob :
1- non servono a nulla,con un danno solo economico
2-danno economico e danni fisici(renali)
3-sono una buona fonte energetica,favoriscono il recupero e la riparazione muscolare,sono leggeri e facili da trasportare

li uso da un po' ma è difficile dire mi hanno aiutato? non mi hanno aiutato? senza scordare i possibili effetti psicologici

detto ciò vorrei sottolineare che integratore deriva da integrare e nn sostituire e quindi è scontato che vadano ad integrare,in particolari circostanze,una sana e varia alimentazione.. c'è poi da aggiungere che x ottenere grandi quantità di aminoacidi da una dieta o bisogna consumare grandi quantità di carne(proteine complete,ad alto valore biologico)ma così si assumono anche grosse quantità di tossine e ormoni vari derivanti da metodi di allevamento intensivi moderni,oppure una alimentazione davvero completa con associamenti mirati a ottenere proteine"complete" es. pasta e fagioli , latticini e cereali.. in tutto ciò non scordandosi del ruolo principe assunto nell'alimentazione del ciclista dagli amidi e dai carboidrati,dai minerali,etc
io non mi schiero ne dall'una ne dall'altra parte,la verità,forse,sta nel mezzo... del resto ho capito che nel ciclismo contano soprattutto allenamento e doti genetiche(oltre ovviamente a mangiare bene e riposare adeguatamente) ma non vorrei che prendendo una barretta con su scritto PROOTEINEEEE mi si dia del dopato :-)

 

[VADABRUT]

Un ciclista ha bisogno di tanti anni di allenamento e combinazioni di alimenti e integratori per trovare la miscela giusta per se stesso. Un alimentazione (e integrazione) corretta non fanno vincere ma un alimentazione ( e integrazione) sbagliata fanno perdere!

Mi sembra un ragionamento che fili, anche se non uso integratori.
Quando mi va mangio pane e salame, non credo che sia quello che mi fa perdere le corse, ma quando lo metto in bocca ......mmmmm.......che bontà