Ruote ICAN: qualcuno si sta trovando molto bene...

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tony fish

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la durata di un mozzo è un concetto un po' improprio. ricordo solo un caso tra quelli che mi sono passati tra le mani, di un mozzo da dover sostituire, quello di una posteriore fulcrum racing 4 carbon, rotto all'attacco di due raggi. il 99% dei problemi ai mozzi si risolvono con manutenzione e sostituzione cuscinetti/sfere. o al più della ruota libera. i cuscinetti ezo sui novatec durano quanto, se non piu, dei dt. sulla ruota libera invece e più robusta la dt. insomma...e sempre tutto relativo

Ah ecco già che ci siamo, hai esperienza sui mozzi novatec disc?
Qualche anno fa, parlo per mtb, non erano il top e ricordo avessero qualche problema, ad ora non ne sento più parlare, questi usati da ican non li conosco, sai come sono?
Parlo di robustezza, non di altro, tnx
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Ah ecco già che ci siamo, hai esperienza sui mozzi novatec disc?
Qualche anno fa, parlo per mtb, non erano il top e ricordo avessero qualche problema, ad ora non ne sento più parlare, questi usati da ican non li conosco, sai come sono?
Parlo di robustezza, non di altro, tnx
no, non li conosco, ma non conosco nessun mozzo per bici disc.
adesso che monterò il telaio disc mi farò una cultura.
c'è poco da fare, ragazzi, i freni a disco sono un'altra cosa. il futuro della bdc è quello.
 

Don Perigon

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Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
no, non li conosco, ma non conosco nessun mozzo per bici disc.
adesso che monterò il telaio disc mi farò una cultura.
c'è poco da fare, ragazzi, i freni a disco sono un'altra cosa. il futuro della bdc è quello.
Dici Davide che il futuro della bdc sia con i disk? Mi stanno venendo forti dubbi dopo euforia iniziale, ho l'impressione che resteranno prodotto di nicchia con queste ruote di ultima generazione Carbon rim tipo le Ican FL
 

Rone69

Maglia Amarillo
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la durata di un mozzo è un concetto un po' improprio. ricordo solo un caso tra quelli che mi sono passati tra le mani, di un mozzo da dover sostituire, quello di una posteriore fulcrum racing 4 carbon, rotto all'attacco di due raggi. il 99% dei problemi ai mozzi si risolvono con manutenzione e sostituzione cuscinetti/sfere. o al più della ruota libera. i cuscinetti ezo sui novatec durano quanto, se non piu, dei dt. sulla ruota libera invece e più robusta la dt. insomma...e sempre tutto relativo
Qualche giorno fa per lavoro ero da un grosso rivenditore di cuscinetti della mia zona che tratta i migliori marchi, per farla breve, ne ho approfittato e gli ho chiesto quali marche e modelli di cuscinetti sono più adatti per i mozzi delle ruote, mi ha risposto che gli SKF sono il top, ma gli Ezo gli arrivano molto vicino ad un prezzo molto inferiore e poi di sua iniziativa mi ha raccontato ridendo di alcuni che gli vanno a cercare i mozzi ceramici ...
 

davlak

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Dici Davide che il futuro della bdc sia con i disk? Mi stanno venendo forti dubbi dopo euforia iniziale, ho l'impressione che resteranno prodotto di nicchia con queste ruote di ultima generazione Carbon rim tipo le Ican FL
io mi terrò due bici con freni caliper (di cui una direct mount che peraltro sono un'altra cosa), vendendone una, ma solo per affezione e perchè ho tante ruote con pista frenante sia in carbonio e che in alluminio.
ma andare in discesa e\o sul bagnato con i dischi è tutta un'altra musica, almeno per il sottoscritto.
senza contare che le ruote disc sono virtualmente non usurabili se non in caso di cuscinetti, raggi, nippli, ma comunque tutta roba che si sostituisce a poco prezzo.
non sono un fondamentalista dei dischi e lo attesta il fatto che ancora non li uso, ma se mi si chiede un parere, beh tra dischi e piste c'è la differenza che c'è sul ghiaccio tra una trazione ant. con le catene e una 4 ruote motrici.
 
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jacknipper

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io mi terrò due bici con freni caliper (di cui una direct mount che peraltro sono un'altra cosa), vendendone una, ma solo per affezione e perchè ho tante ruote con pista frenante sia in carbonio e che in alluminio.
ma andare in discesa e\o sul bagnato con i dischi è tutta un'altra musica, almeno per il sottoscritto.
senza contare che le ruote disc sono virtualmente non usurabili se non in caso di cuscinetti, raggi, nippli, ma comunque tutta roba che si sostituisce a poco prezzo.
non sono un fondamentalista dei dischi e lo attesta il fatto che ancora non li uso, ma se mi si chiede un parere, beh tra dischi e piste c'è la differenza che c'è sul ghiaccio tra una trazione ant. con le catene e una 4 ruote motrici.
quoto 110%
senza contare che, se si rompe un raggio o si svergola la ruota, torni a casa con i freni
 

tony fish

Apprendista Scalatore
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Dici Davide che il futuro della bdc sia con i disk? Mi stanno venendo forti dubbi dopo euforia iniziale, ho l'impressione che resteranno prodotto di nicchia con queste ruote di ultima generazione Carbon rim tipo le Ican FL

Il fatto è che anche loro stanno facendo le fl disc, e sono sincero uno dei motivi per cui passo al disco è poter avere quelle ruote nella nuova versione comunque una grande euforia sul disco (a parte quella degli entusiasti) io ancora non la vedo, la maggior parte delle persone che ne sento parlare, sempre per quello che vale un campione limitato ad un giro di conoscenze, dice praticamente una cosa sola, cioè che al cambio bici successivo prenderà una disco o comunque la valuterà perchè "il futuro va in quella direzione".

Questo per dire che secondo me non sta passando un messaggio di contenuti sul disco, di pregi o difetti, si sta invece diffondendo la convinzione che il disco soppianterà il rim quindi se si cambia bici tanto vale comprarla a disco.
 

terzuya

Scalatore
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la durata di un mozzo è un concetto un po' improprio. ricordo solo un caso tra quelli che mi sono passati tra le mani, di un mozzo da dover sostituire, quello di una posteriore fulcrum racing 4 carbon, rotto all'attacco di due raggi. il 99% dei problemi ai mozzi si risolvono con manutenzione e sostituzione cuscinetti/sfere. o al più della ruota libera. i cuscinetti ezo sui novatec durano quanto, se non piu, dei dt. sulla ruota libera invece e più robusta la dt. insomma...e sempre tutto relativo
Vabbè si possono rompere le flange, ovalizzare o spezzare l'asse , tutte cose che mi sono successe od ho visto succedere , su vari marchi .
 

Francesco#83

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i dischi sono il futuro per un grande settore del ciclismo: il gravel ed il cicloturismo. ma la bici da corsa vera e propria è un'altra storia: costano di più e pesano di più.
Chiudendo l'OT, rimango convinto che le bici disc siano una valida alternativa per molti utenti, ma l'amatore evoluto in buono stato di forma frena in discesa coi rim alla stessa maniera che coi dischi. o almeno non ha bisogno di tutta quella potenza frenante in più. imho
 

Rone69

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i dischi sono il futuro per un grande settore del ciclismo: il gravel ed il cicloturismo. ma la bici da corsa vera e propria è un'altra storia: costano di più e pesano di più.
Chiudendo l'OT, rimango convinto che le bici disc siano una valida alternativa per molti utenti, ma l'amatore evoluto in buono stato di forma frena in discesa coi rim alla stessa maniera che coi dischi. o almeno non ha bisogno di tutta quella potenza frenante in più. imho
Io azzardo un'altra considerazione: non so dalle vostre parti, ma i Romagna le strade sono messe sempre peggio, in particolare sto notando l'aumento di brecciolino che copre il manto stradale e a mio avviso la potenza del freno a disco e la mancanza di attrito causato dallo sporco potrebbe avere effetti contrari a quelli cercati con i freni a disco
 

Ipercool

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Io azzardo un'altra considerazione: non so dalle vostre parti, ma i Romagna le strade sono messe sempre peggio, in particolare sto notando l'aumento di brecciolino che copre il manto stradale e a mio avviso la potenza del freno a disco e la mancanza di attrito causato dallo sporco potrebbe avere effetti contrari a quelli cercati con i freni a disco

Considerazione peregrina infatti.
Denota mancanza di conoscenza dell'argomento, come scritto millemila volte da chi usa entrambi i sistemi nei 3D dedicati gli impianti a disco idraulici sono si più potenti ma anche molto più modulabili, è più facile avere bloccaggi indesiderati con gli stoppini a fune che con i dischi idraulici.
 
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Chiudendo l'OT, rimango convinto che le bici disc siano una valida alternativa per molti utenti, ma l'amatore evoluto in buono stato di forma frena in discesa coi rim alla stessa maniera che coi dischi. o almeno non ha bisogno di tutta quella potenza frenante in più. imho

Imho da utilizzatore di entrambi i sistemi non condivido.
La potenza in se non è affatto l'aspetto più vantaggioso, ma se si avesse desiderio di capire veramente senza preconcetti ci sono migliaia di post nei 3D dedicati dove informarsi sul serio.
 

tony fish

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i dischi sono il futuro per un grande settore del ciclismo: il gravel ed il cicloturismo. ma la bici da corsa vera e propria è un'altra storia: costano di più e pesano di più.
Chiudendo l'OT, rimango convinto che le bici disc siano una valida alternativa per molti utenti, ma l'amatore evoluto in buono stato di forma frena in discesa coi rim alla stessa maniera che coi dischi. o almeno non ha bisogno di tutta quella potenza frenante in più. imho

Concordo con tutto quanto ha scritto @Ipercool alla lettera, in particolare che la potenza sia l’ultima delle necessità. I miei direct mount bontrager sono davvero potenti, perché siano anche modulabili ho dovuto lottare con la scelta dei pattini corretti e volendo anche delle coperture e pressioni, cosa che però vale anche per il disco.

Non so cosa tu intenda per amatore evoluto, io parlavo di gente che va in bici da molto più di me fa regolarmente granfondo con un buon passo e si trova bene con i rim.

Poi magari un sistema non soccomberà all’altro com’è successo in mtb, però non c’è dubbio che i produttori di bici e ruote ci credano.
 
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tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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Vabbè si possono rompere le flange, ovalizzare o spezzare l'asse , tutte cose che mi sono successe od ho visto succedere , su vari marchi .

Sai che non ho capito.
Ti si sono rotte le flange di un mozzo disc?

E ti si è “ovalizzato” un perno passante? Cosa vuole dire?

E ti si è rotto? Un perno passante da 10 o 15? Non dico che non ci credo, ma più probabilmente non ho capito.
 

terzuya

Scalatore
26 Settembre 2005
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Sai che non ho capito.
Ti si sono rotte le flange di un mozzo disc?

E ti si è “ovalizzato” un perno passante? Cosa vuole dire?

E ti si è rotto? Un perno passante da 10 o 15? Non dico che non ci credo, ma più probabilmente non ho capito.

Ho risposto a davlak sulla resistenza dei mozzi in generale. Dei disk non ne so niente.
 

Rone69

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16 Settembre 2013
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Fasterway Classic, Fondriest R20
Considerazione peregrina infatti.
Denota mancanza di conoscenza dell'argomento, come scritto millemila volte da chi usa entrambi i sistemi nei 3D dedicati gli impianti a disco idraulici sono si più potenti ma anche molto più modulabili, è più facile avere bloccaggi indesiderati con gli stoppini a fune che con i dischi idraulici.

Mi sono limitato a riportare la mia esperienza.
 

RoBart

Maglia Rosa
1 Ottobre 2007
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Tutte
no, non li conosco, ma non conosco nessun mozzo per bici disc.
adesso che monterò il telaio disc mi farò una cultura.
c'è poco da fare, ragazzi, i freni a disco sono un'altra cosa. il futuro della bdc è quello.
dipende da cosa uno cerca, personalmente non sento la necessità di avere un sistema frenante più efficiente o più modulabile (che è quello che si dice dei freni a disco) rispetto a come è ora nella mia bdc.
ovvio che se uno cerca queste cose li utilizzerà !

Personalmente non ritengo che i freni a disco soppianteranno i freni normali nelle bdc a meno che tutti i costruttori non decidano di eliminare i caliper dalle loro bici.
 
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flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
dipende da cosa uno cerca, personalmente non sento la necessità di avere un sistema frenante più efficiente o più modulabile (che è quello che si dice dei freni a disco) rispetto a come è ora nella mia bdc.
ovvio che se uno cerca queste cose li utilizzerà !

Personalmente non ritengo che i freni a disco soppianteranno i freni normali nelle bdc a meno che tutti i costruttori non decidano di eliminare i caliper dalle loro bici.

la essenza della bdc non sarà intaccata, certamente la percentuale di BDC disk diverrà sempre maggiore e le bici caliper avranno una fascia di "nicchia", esattamente l'opposto di quello avvenuto fino a quest'anno.
 
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