Il pagellino della Milano-Sanremo 2019

Ser pecora

Diretur
Membro dello Staff
16 Aprile 2004
28.752
44.884
100
dove capita
Visita sito
Il pagellino della Milano-Sanremo 2019
39167f48-e960-460a-be48-38cf0267c3fc-1654x1100.jpg



Continua la lettura....
 

maxtor70

Apprendista Velocista
27 Agosto 2010
1.445
600
in zona
Visita sito
Bici
Cervélo R5
beh Pier, hai detto tutto Te, complimenti per la disamina perfetta, tralasciando gli ultimi due commenti (non meritano menzione gli IMBECILLI), i dati citati sono MOSTRUOSI!!!
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
24.395
38.993
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Viviani da quanto ho capito ha sbagliato l’attacco al Poggio, ha dovuto mettere piede a terra e da lì in poi è partito il super forcing per l’attacco di alaphilippe
 

bochic

Apprendista Velocista
22 Febbraio 2005
1.776
354
potenza
Visita sito
Bici
Cannondale system six
Giusto per precisione nel 94 la sanremo la vinse Giorgio Furlan e non angelo che non era parente del primo ed è stato prof una decina d anni dopo...
 

martin_galante

Nel Gruppetto
24 Ottobre 2017
3.323
3.977
Pianeta Terra
Visita sito
Bici
cletta
Di nuovo, io sono impressionato dalla velocita' piuttosto che dai watt. Penso di poter spingere 500W per un po'. Ma salire il poggio a 40km/h? Neanche dietro un pullman. Possibile che tarino i pm un po' sotto il reale?
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
18.793
8.359
bassano del grappa
Visita sito
Bici
Colnago
Di nuovo, io sono impressionato dalla velocita' piuttosto che dai watt. Penso di poter spingere 500W per un po'. Ma salire il poggio a 40km/h? Neanche dietro un pullman. Possibile che tarino i pm un po' sotto il reale?
se spingi 500 watt per un po'......sali in salite come il Poggio a 40 orario....probabilmente i 500 Watt li fai in 100 metri....ma non significa nulla
 

martin_galante

Nel Gruppetto
24 Ottobre 2017
3.323
3.977
Pianeta Terra
Visita sito
Bici
cletta
se spingi 500 watt per un po'......sali in salite come il Poggio a 40 orario....probabilmente i 500 Watt li fai in 100 metri....ma non significa nulla

Bah fare 500w per un minuto o più non è niente di eccezionale. Gli sprinter stanno a quasi 1500 sui 20 secondi. Potrebbero smettere di pedalare per i restanti quaranta e toccare comunque i 500w. E comunque no, i 40 in salita me li sogno.

Nei segmenti Strava a volte si vedono medie di watt (credibili o meno) impressionanti. Ma il poggio a 40 all'ora penso solo i pro.

Comunque quel che volevo dire è che oltre alla potenza media (comunque inarrivabile) per essere un pro bisogna pure saperla tramutare in velocità. Ed accoppiando queste due capacità (potenza e resa) diventano ancora piu lontani dai comuni mortali.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.701
18.782
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
.............
Comunque quel che volevo dire è che oltre alla potenza media (comunque inarrivabile) per essere un pro bisogna pure saperla tramutare in velocità. Ed accoppiando queste due capacità (potenza e resa) diventano ancora piu lontani dai comuni mortali.
Questo direi proprio di no. Un soggetto che pesa come Sagàn, che ha la stessa bici di Sagàn, se tiene i watt di Sagàn, va alla stessa identica velocità. E' fisica questa. Sono i watt che generano la velocità (a parità di ogni altra condizione oggettiva), non caratteristiche fisiche particolari. Le caratteristiche fisiche influiscono solo sulla capacità di erogare tot watt per tot tempo, di cui la velocità è una matematica conseguenza.
 
  • Mi piace
Reactions: andry96 and golias

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
24.395
38.993
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Bah fare 500w per un minuto o più non è niente di eccezionale. Gli sprinter stanno a quasi 1500 sui 20 secondi. Potrebbero smettere di pedalare per i restanti quaranta e toccare comunque i 500w. E comunque no, i 40 in salita me li sogno.

Nei segmenti Strava a volte si vedono medie di watt (credibili o meno) impressionanti. Ma il poggio a 40 all'ora penso solo i pro.

Comunque quel che volevo dire è che oltre alla potenza media (comunque inarrivabile) per essere un pro bisogna pure saperla tramutare in velocità. Ed accoppiando queste due capacità (potenza e resa) diventano ancora piu lontani dai comuni mortali.

Loro fanno 500w medi su tutta la salita, compreso il tempo che stanno a ruota, è un po’ diverso da fare un minuto
A pari watt e peso sali uguale, che fa la velocità sono solo peso( bici compresa) potenza e posizione più o meno aero
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
18.793
8.359
bassano del grappa
Visita sito
Bici
Colnago
Bah fare 500w per un minuto o più non è niente di eccezionale. Gli sprinter stanno a quasi 1500 sui 20 secondi. Potrebbero smettere di pedalare per i restanti quaranta e toccare comunque i 500w. E comunque no, i 40 in salita me li sogno.

Nei segmenti Strava a volte si vedono medie di watt (credibili o meno) impressionanti. Ma il poggio a 40 all'ora penso solo i pro.

Comunque quel che volevo dire è che oltre alla potenza media (comunque inarrivabile) per essere un pro bisogna pure saperla tramutare in velocità. Ed accoppiando queste due capacità (potenza e resa) diventano ancora piu lontani dai comuni mortali.
forse hai una visione contorta dei watt.....500 watt " VERI" anche solo per un minuto voglio vedere realmente se riesci a farlo.....non prendere quello che esce su strava perche' in alcuni segmenti anche io ho una VAM di 6000,il che fosse reale e comunque medio mi farebbe vincere il Giro e il Tour senza la ruota davanti
 
  • Mi piace
Reactions: andry96

martin_galante

Nel Gruppetto
24 Ottobre 2017
3.323
3.977
Pianeta Terra
Visita sito
Bici
cletta
forse hai una visione contorta dei watt.....500 watt " VERI" anche solo per un minuto voglio vedere realmente se riesci a farlo.....non prendere quello che esce su strava perche' in alcuni segmenti anche io ho una VAM di 6000,il che fosse reale e comunque medio mi farebbe vincere il Giro e il Tour senza la ruota davanti
Io prendo il pm sulle bici statiche di uno studio in cui mi alleno. Strava lo uso principalmente per spiare i tempi degli altri! Ma di certo non voglio discutere le mie prestazioni che vi assicuro non sono niente di che.

Quel che voglio dire, è che non bastano i watt dei pro (che in un periodo di tempo piu limitato e freschi possiamo quasi riprodurre) per eguagliare la velocità dei pro. Almeno per me. Sotto sforzo divento scomposto, non riesco a seguire le linee ottimali o ad essere pulito sulla ruota di chi mi precede.

Se sommiamo queste capacità dei pro, la loro performance diventa ancora più inarrivabile del semplice dato del pm.

Detto questo, io penso anche che i pro più forti tendano a mascherare un po' le prestazioni in termini di potenza. Per esempio usando un peso che è un po' più alto di quello in gara. Dopo i tour 2012 e 13, l'opinione pubblica ha iniziato ad essere sospettosa, in taluni casi direi isterica, di rapporti W/kg troppo alti...

Infine, non so se le misure date siano normalizzate, ma dobbiamo comunque considerare che quelle sono medie fatte in gara, in cui comunque nei 5 min si sta a ruota, o si sale meno forte etc
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
18.793
8.359
bassano del grappa
Visita sito
Bici
Colnago
Io prendo il pm sulle bici statiche di uno studio in cui mi alleno. Strava lo uso principalmente per spiare i tempi degli altri! Ma di certo non voglio discutere le mie prestazioni che vi assicuro non sono niente di che.

Quel che voglio dire, è che non bastano i watt dei pro (che in un periodo di tempo piu limitato e freschi possiamo quasi riprodurre) per eguagliare la velocità dei pro. Almeno per me. Sotto sforzo divento scomposto, non riesco a seguire le linee ottimali o ad essere pulito sulla ruota di chi mi precede.

Se sommiamo queste capacità dei pro, la loro performance diventa ancora più inarrivabile del semplice dato del pm.

Detto questo, io penso anche che i pro più forti tendano a mascherare un po' le prestazioni in termini di potenza. Per esempio usando un peso che è un po' più alto di quello in gara. Dopo i tour 2012 e 13, l'opinione pubblica ha iniziato ad essere sospettosa, in taluni casi direi isterica, di rapporti W/kg troppo alti...

Infine, non so se le misure date siano normalizzate, ma dobbiamo comunque considerare che quelle sono medie fatte in gara, in cui comunque nei 5 min si sta a ruota, o si sale meno forte etc
forse non hai capito....se pesi 65kg e per 5 minuti abbondati vai a 500 watt,il Poggio lo fai a 38 orari senza se e senza ma.....se non capisci questonon serve continuare perche' e' come dire che per te 2+2 non fa' 4 ma fa' 5 per te o 6 per un altro.....2+2 fara' invece sempre quattro come i watt uguali con il peso uguale faran sempre la stessa velocita'
 
  • Mi piace
Reactions: andry96

martin_galante

Nel Gruppetto
24 Ottobre 2017
3.323
3.977
Pianeta Terra
Visita sito
Bici
cletta
forse non hai capito....se pesi 65kg e per 5 minuti abbondati vai a 500 watt,il Poggio lo fai a 38 orari senza se e senza ma.....se non capisci questonon serve continuare perche' e' come dire che per te 2+2 non fa' 4 ma fa' 5 per te o 6 per un altro.....2+2 fara' invece sempre quattro come i watt uguali con il peso uguale faran sempre la stessa velocita'

In primo luogo non capisco perche' si debba essere cosi' aggressivi a livello personale in un forum di bici.

In secondo luogo, il motivo per cui ho scritto un commento, e' proprio che volevo sottolineare il fatto che la velocita' media non e' una semplice funzione della potenza media e del peso, neanche in salita. Specie a certe medie, altri fattori entrano in gioco; senza considerare che al di la' della resistenza dell'aria (che dipende in maniera complessa dalla velocita'), neanche in assoluto la velocita' media e' una funzione della potenza media (puoi convincerti facilmente che a parita' di potenza media, in una crono arriva prima uno che spinge leggermente di piu' in salita e meno in piano, di uno che va a potenza costante).
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
24.395
38.993
Brescia
Visita sito
Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
In primo luogo non capisco perche' si debba essere cosi' aggressivi a livello personale in un forum di bici.

In secondo luogo, il motivo per cui ho scritto un commento, e' proprio che volevo sottolineare il fatto che la velocita' media non e' una semplice funzione della potenza media e del peso, neanche in salita. Specie a certe medie, altri fattori entrano in gioco; senza considerare che al di la' della resistenza dell'aria (che dipende in maniera complessa dalla velocita'), neanche in assoluto la velocita' media e' una funzione della potenza media (puoi convincerti facilmente che a parita' di potenza media, in una crono arriva prima uno che spinge leggermente di piu' in salita e meno in piano, di uno che va a potenza costante).

A parte casi di potenza con grossi picchi la velocità media è funzione di peso watt e posizione aero stop
Spingere di più in salita aiuta un minimo solo perché l’attrito con l’aria ad alte velocità non è lineare perciò conviene spingere di più nel momento in cui vai a velocità minore( salita)
Ma è un altro discorso
 
  • Mi piace
Reactions: Cigholante