Coronavirus (part 3): tra serietà, deliri, complotti e leggende

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

carmysco

Apprendista Cronoman
15 Novembre 2010
2.944
1.734
Visita sito
Bici
Gios
potrei anche condividere tutto.
la rassegnazione però è nemica dell'analisi: c'è di meglio e si deve pretendere il meglio per la guida del paese in una fase delicata come questa
è come andare a giocare la finale con le riserve, inaccettabile; se hai dei CR7 li devi schierare.
Dove sono, chi sarebbero i CR7? Non è assolutamente una domanda polemica. Io all'orizzonte non ne vedo. Sono il primo ad aspirare a un aumento di integrità morale, onestà intellettuale, capacità amministrative e conoscenza, sapere e cultura all'interno della classe politica e dirigenziale del Paese.
 

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
26.662
18.881
.
Visita sito
Bici
mia
Ci sono le sfumature nel mezzo. Non è difficile.
Come dice Pizzarotti:


❌Il governo corregga il tiro, è ancora in tempo❌
Come anticipato questa mattina, il nuovo decreto del governo non mi convince del tutto. Ci sono punti positivi e altri meno.
Le mie non vogliono essere delle critiche fini a se stesse, è la visione di un sindaco che, come tutti i sindaci, sente il peso della propria città sulle spalle, in una situazione economica e sociale complessa.
Perciò al governo chiedo sì di andare avanti, ma di ascoltare anche i sindaci, primo presidio democratico e sociale del Paese.
La Fase 2 dovremmo vederla come un periodo (dentro all'emergenza) di ponderato ritorno alla normalità, organizzato e graduale. Non certo un "liberi tutti", ma nemmeno una fase 1 bis.
Ci sono punti che spero possano essere rivisti e aggiustati.
Ad esempio avrei voluto sentir parlare da subito di una deadline sul tracciamento e la mappatura dei positivi e sui nuovi tamponamenti: la fase 2 è il periodo di convivenza e di contenimento, i sacrifici dei cittadini devono essere seguiti da una risposta chiara sull'organizzazione di questo contenimento: periodo, strategia, organizzazione.
Ma non solo.
Ci siamo detti che prima di tutto viene la sicurezza dei cittadini. Per me significa che chi rispetta rigorosamente i protocolli di sicurezza approvati può e deve aprire per ricominciare a vivere e a guadagnare. Diversamente, chi non può e non riesce a rispettare i protocolli non può aprire.
L'obiettivo resta sempre la sicurezza dei cittadini.
Il punto, quindi, non deve essere "quando" si apre, ma "chi" può aprire.
Se parrucchieri ed estetisti rispettano i protocolli come le altre categorie, perché non possono aprire?
Se un gioiellerie ha entrate contingentate e rispetta tutti i protocolli di sicurezza, perché non può aprire?
È un discorso che vale per qualsiasi categoria: negozi, attività e pure aziende. Ripeto: non stiamo parlando di un "Liberi tutti", ovvero "apriamo e vediamo che accadrà", stiamo parlando della volontà di rispettare un rigoroso protocollo di sicurezza che valga per tutte le categorie. Chi non può e non riesce a rispettarlo resta chiuso. Chi può, apre.
Altra cosa che non mi convince.
Ci sono persone di città che hanno seconde case in luoghi isolati, più sicuri e meno affollati. È permesso attraversare la regione per far visita a un parente ma non è permesso "perdersi" nel nostro appennino dove la sicurezza è l'isolamento sono maggiori. Non lo capisco.
Manca un segnale chiaro e forte per tutto il comparto della cultura, teatri tra i primi (ma non solo). È un comparto in grave difficoltà verso cui non è stato dato un segnale, né una direzione: servono risorse da destinare il prima possibile, come servono risorse per il comparto del commercio. Noi stiamo facendo la nostra parte, ma non possiamo arrivare a coprire le gravi perdite di chi non vede guadagni da due mesi. Possiamo contenere il danno attraverso calmierazione di imposte e altri tributi, ma non è sufficiente.
Non possiamo nemmeno non affrontare con determinazione il discorso dei figli a casa da scuola. Bene il bonus babysitter, bene il congedo parentale, ma non possono essere la risposta al problema, che il governo sappia dare indicazioni più chiare alle famiglie che dal 4 maggio ritorneranno a lavorare.
Serve investire anche sul trasporto pubblico: lo dico chiaro, senza incentivi non regge, eppure è un servizio essenziale.
Ci sarebbero altre cose da aggiungere, ma abbiamo messo abbastanza carne al fuoco. Vorrei esortare il governo ad andare avanti, augurandomi però che possa dare risposte più forti, più incisive, più strutturate, maggiormente efficaci.
Avanti.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
Visita sito
Bici
con gruppi shimano
Dove sono, chi sarebbero i CR7? Non è assolutamente una domanda polemica. Io all'orizzonte non ne vedo. Sono il primo ad aspirare a un aumento di integrità morale, onestà intellettuale, capacità amministrative e conoscenza, sapere e cultura all'interno della classe politica e dirigenziale del Paese.
ma veramente pensi sia difficile trovare qualcuno meglio di uno che viene consigliato da rocco casalino?
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
33.008
7.622
Fiorentino ai 100%
Visita sito
Bici
Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
7.486
4.702
Modena
Visita sito
Bici
sempre una in meno...
Come dice Pizzarotti:


❌Il governo corregga il tiro, è ancora in tempo❌
Come anticipato questa mattina, il nuovo decreto del governo non mi convince del tutto. Ci sono punti positivi e altri meno.
Le mie non vogliono essere delle critiche fini a se stesse, è la visione di un sindaco che, come tutti i sindaci, sente il peso della propria città sulle spalle, in una situazione economica e sociale complessa.
Perciò al governo chiedo sì di andare avanti, ma di ascoltare anche i sindaci, primo presidio democratico e sociale del Paese.
La Fase 2 dovremmo vederla come un periodo (dentro all'emergenza) di ponderato ritorno alla normalità, organizzato e graduale. Non certo un "liberi tutti", ma nemmeno una fase 1 bis.
Ci sono punti che spero possano essere rivisti e aggiustati.
Ad esempio avrei voluto sentir parlare da subito di una deadline sul tracciamento e la mappatura dei positivi e sui nuovi tamponamenti: la fase 2 è il periodo di convivenza e di contenimento, i sacrifici dei cittadini devono essere seguiti da una risposta chiara sull'organizzazione di questo contenimento: periodo, strategia, organizzazione.
Ma non solo.
Ci siamo detti che prima di tutto viene la sicurezza dei cittadini. Per me significa che chi rispetta rigorosamente i protocolli di sicurezza approvati può e deve aprire per ricominciare a vivere e a guadagnare. Diversamente, chi non può e non riesce a rispettare i protocolli non può aprire.
L'obiettivo resta sempre la sicurezza dei cittadini.
Il punto, quindi, non deve essere "quando" si apre, ma "chi" può aprire.
Se parrucchieri ed estetisti rispettano i protocolli come le altre categorie, perché non possono aprire?
Se un gioiellerie ha entrate contingentate e rispetta tutti i protocolli di sicurezza, perché non può aprire?
È un discorso che vale per qualsiasi categoria: negozi, attività e pure aziende. Ripeto: non stiamo parlando di un "Liberi tutti", ovvero "apriamo e vediamo che accadrà", stiamo parlando della volontà di rispettare un rigoroso protocollo di sicurezza che valga per tutte le categorie. Chi non può e non riesce a rispettarlo resta chiuso. Chi può, apre.
Altra cosa che non mi convince.
Ci sono persone di città che hanno seconde case in luoghi isolati, più sicuri e meno affollati. È permesso attraversare la regione per far visita a un parente ma non è permesso "perdersi" nel nostro appennino dove la sicurezza è l'isolamento sono maggiori. Non lo capisco.
Manca un segnale chiaro e forte per tutto il comparto della cultura, teatri tra i primi (ma non solo). È un comparto in grave difficoltà verso cui non è stato dato un segnale, né una direzione: servono risorse da destinare il prima possibile, come servono risorse per il comparto del commercio. Noi stiamo facendo la nostra parte, ma non possiamo arrivare a coprire le gravi perdite di chi non vede guadagni da due mesi. Possiamo contenere il danno attraverso calmierazione di imposte e altri tributi, ma non è sufficiente.
Non possiamo nemmeno non affrontare con determinazione il discorso dei figli a casa da scuola. Bene il bonus babysitter, bene il congedo parentale, ma non possono essere la risposta al problema, che il governo sappia dare indicazioni più chiare alle famiglie che dal 4 maggio ritorneranno a lavorare.
Serve investire anche sul trasporto pubblico: lo dico chiaro, senza incentivi non regge, eppure è un servizio essenziale.
Ci sarebbero altre cose da aggiungere, ma abbiamo messo abbastanza carne al fuoco. Vorrei esortare il governo ad andare avanti, augurandomi però che possa dare risposte più forti, più incisive, più strutturate, maggiormente efficaci.
Avanti.
:ola:
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
33.008
7.622
Fiorentino ai 100%
Visita sito
Bici
Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6
Sarà un caso che dopo la sua uscita dove diceva che era buona cosa stampare moneta a più non posso gli si è incendiata la casa ?
Sicuramente Draghi ha le idee chiare ed altrettanto è chiaro che andrebbe stampata moneta li ha ragione da vendere, qui non è un problema di essersi o meno comportati male quì trattasi di emergenza allo stato puro. Per l'incendio non lo so ma non me ne farei
 

pecoranera

CicloGladiamatore
14 Novembre 2011
9.079
3.835
52
Roma
Visita sito
Bici
Colnago c68 LA MAIALA=C-Taurine
o.t.
è brutto da dire, ma il tutto era in base alla "simpatia" dei professori
e che "impressione" davi di attenzione durante le lezioni normali (se ti facevi vedere attento, partecipe.....)
in quel caso, a memoria, 5,5 credo. di sicuro, non presi la sufficenza
con quello di diritto e scienze politiche........andava a meraviglia

capito l'antifona dopo la 2° superiore, ed i voti, sono notevolmente lievitati
A peppi,5,5 non lo do,5 va più che bene...
Comunicazione 2,ho compresoo più da anghelona i 2 minuti in tedesco
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
Visita sito
Bici
con gruppi shimano
Questa è da leggere, lo dicevo io che sono tutti grulli

pare che trump non abbia mai detto quella frase. di iniettarsi la roba.

riccardo luna, giornalista di repubblica giornale non molto amico di trump e giornalista che ha anche un ruolo istituzionale ,è molto scrupoloso e ha raccontato la faccenda per filo e per segno.
poi è passata la notizia sopra e amen.

p.s. non avrei votato trump non sono d'accordo con trump etc.
 

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
26.662
18.881
.
Visita sito
Bici
mia
Sicuramente Draghi ha le idee chiare ed altrettanto è chiaro che andrebbe stampata moneta li ha ragione da vendere,
A pioggia e come non ci fosse un domani.. resta l'unico modo, fanbagno se riparte l'inflazione perchè cmq verrebbe spalamata negli anni con la ripresa dei consumi.. questo lo sa chiunque non c'è bisogno di essere degli economisti esperti, ma Germania e Olanda (la nazione copertura per investimenti loschi o tassazioni eluse) non sono d'accordo perchè chiaramente perderebbero gra parte del loro guadagno.
 

carmysco

Apprendista Cronoman
15 Novembre 2010
2.944
1.734
Visita sito
Bici
Gios
ma veramente pensi sia difficile trovare qualcuno meglio di uno che viene consigliato da rocco casalino?
Se tu davvero pensi di dibattere fondando la tua critica sulla elementare e basica semplificazione del "Rocco Casalino consigliere di Conte" mi arrendo in partenza.
Che poi sta critica a Casalino non l'ho mai compresa. Avrà ben qualche titolo di studio per stare li dove si trova a fare il suo lavoro. Non so quanti di coloro che lo dileggiano possono vantare un percorso accademico pari o superiore.
Voglio ricordare che ci siamo fatti andare bene le escort in parlamento e nei consigli regionali o il voto di oltre metà parlamentari su una minorenne ritenuta nipote di un capo di stato. E stiamo ancora qui a parlare di uno che ha partecipato a un programma televisivo ma che dopo si sarà anche laureato. Ricordando che ci sono altri che pur avendo partecipato a programmi televisivi non si sono laureati ma aspirano a divenire Presidente del Consiglio tra una citofonata e una diretta facebook.
 
  • Mi piace
  • Love
Reactions: visir73 and EMAC

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
Visita sito
Bici
con gruppi shimano
se cedono sulle messe ma non puoi andare in seconda casa...in seconda casa ti aspetta l'amante coronata?
 

albasnake

Apprendista Velocista
14 Settembre 2016
1.755
1.637
Vicenza
Visita sito
Bici
Colnago V2R Disc
pare che trump non abbia mai detto quella frase. di iniettarsi la roba.

riccardo luna, giornalista di repubblica giornale non molto amico di trump e giornalista che ha anche un ruolo istituzionale ,è molto scrupoloso e ha raccontato la faccenda per filo e per segno.
poi è passata la notizia sopra e amen.

p.s. non avrei votato trump non sono d'accordo con trump etc.
OT. se a qualcuno interessa capire cosa sta succedendo in USA, che poi è collegato anche a quello che sta succedendo qui in Europa, guardatevi questa intervista a Giulietto Chiesa, uno dei migliori pensatori del nostro tempo, che è venuto a mancare 2 giorni fa
 
  • Mi piace
Reactions: pantera

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
8.769
2.728
Visita sito
Bici
con gruppi shimano
Se tu davvero pensi di dibattere fondando la tua critica sulla elementare e basica semplificazione del "Rocco Casalino consigliere di Conte" mi arrendo in partenza.
Che poi sta critica a Casalino non l'ho mai compresa. Avrà ben qualche titolo di studio per stare li dove si trova a fare il suo lavoro. Non so quanti di coloro che lo dileggiano possono vantare un percorso accademico pari o superiore.
Voglio ricordare che ci siamo fatti andare bene le escort in parlamento e nei consigli regionali o il voto di oltre metà parlamentari su una minorenne ritenuta nipote di un capo di stato. E stiamo ancora qui a parlare di uno che ha partecipato a un programma televisivo ma che dopo si sarà anche laureato. Ricordando che ci sono altri che pur avendo partecipato a programmi televisivi non si sono laureati ma aspirano a divenire Presidente del Consiglio tra una citofonata e una diretta facebook.
non è una semplificazione. lo penso veramente.
quale titolo di studio abbia il casalino rispetto ai tecnici del mef definiti testualmente pezzi di merda (rispetto delle istituzioni, chissà quanti altri rispetti non sappiamo) resta per me un mistero.
sarà uno scienziato in non so che.


non parlo del passato. se parlassimo del passato ti potrei dire che armando cossutta è stato in parlamento mai rinnegando lo stalinismo. un dettaglio.
 

pecoranera

CicloGladiamatore
14 Novembre 2011
9.079
3.835
52
Roma
Visita sito
Bici
Colnago c68 LA MAIALA=C-Taurine
per me la seconda ondata piu' che ottobre potrebbe essere pure in giugno,credo che il governo le uniche colpe che non fa capire che il problema e' serio,ma vuole solo far credere che ha la situazione in pugno quando e' evidente non sia cosi....
Ci si lamenta di bar e ristoranti e palestre chiuse???ma ci ricordiamo che un mese fa le terapie intensive in Lombardia erano piene??siamo cosi sicuri che ossigeno non sia mai stato tolto al vecchietto di turno??
Il problema vero e' il popolo,ieri in Veneto zaia ha riaperto ecocentro,ebbene hanno fatto vedere in tv che si era formata una colonna di 2 ore per buttare giocattoli e altre cose che magari uno aveva nel box da anni......capiamo che non se ne esce.
ci sono queste informazioni,basta ascoltare chi le conosce....
Ci si infetta in strada??no
Se tocco una bottiglia di olio mi infetto dopo che la porto a casa??e' molto difficile visto che il virus resta infettivo veramente per pochissime ore( 3 o 4)
I contagi sono avvenuti tutti in ospedale( sanitari) casa( famigliari) RSA,perche'??perche' dipende da quanto virus entra nel nostro corpo.....da colcoli statistici serve una buona quantita' di virus assorbito dal nostro organismo ( si parla di stare con infetto a contatto almeno 15 minuti) chi invece ne prende poco come virus o non si infetta oppure la prende in maniera leggera o leggerissima ( assintomatico).
Ecco il motivo di chiusura parrucchieri o ristoranti......non e' un entra ed esci,ma la gente con la paura fa' confusione.....io voglio vedere se si dicesse tutto aperto,il rischio di morire e' questo ( siamo sopra il 10% di letalita' per chi la prende brutta) la possibilita' di un tutto aperto significa una stima tra le 400 e 800 mila morti annuali.....vediamo se si riapre in serenita' e tutti vanno a far festa.
Ripeto dall'inizio manca la comunicazione a questo governo,ma il problema non e' serio di piu'....
io sono d'accordo con te,dovevano spiegare tutto meglio per esempio ho trovato raccomandazioni la scorsa settimana sulla spesa,io dal primo giorno disinfetto tutto quello che entra in casa,ma ho litigato con mia moglie che mi dava dell esagerato....
La Germania da rcon0 allo 0,7 in 2 giorni è risalito ad 1,e loro sono ligi....
Figuriamoci noi,però il sistema cinesec da noi non è applicabile,non siamo non possiamo non vogliamo essere come i cinesi....
Che ne dicano i media,gli italiani reclusi,si stanno comportando con una dignità che non gli riconoscevo.....
 

rapportoagile

Moderatoren
20 Agosto 2008
14.754
3.023
62
Settequerce (Bolzano)
Visita sito
Bici
Scapin Dyapason
Se tu davvero pensi di dibattere fondando la tua critica sulla elementare e basica semplificazione del "Rocco Casalino consigliere di Conte" mi arrendo in partenza.
Che poi sta critica a Casalino non l'ho mai compresa. Avrà ben qualche titolo di studio per stare li dove si trova a fare il suo lavoro. Non so quanti di coloro che lo dileggiano possono vantare un percorso accademico pari o superiore.
Voglio ricordare che ci siamo fatti andare bene le escort in parlamento e nei consigli regionali o il voto di oltre metà parlamentari su una minorenne ritenuta nipote di un capo di stato. E stiamo ancora qui a parlare di uno che ha partecipato a un programma televisivo ma che dopo si sarà anche laureato. Ricordando che ci sono altri che pur avendo partecipato a programmi televisivi non si sono laureati ma aspirano a divenire Presidente del Consiglio tra una citofonata e una diretta facebook.

Infatti. Sembra che Rocco Casalino sia il burattinaio e Conte il burattino. Ma chi l'ha detto? Trovo meno scandaloso un Rocco Casalino portavoce, che la Carfagna Ministro. Abbiamo avuto Razzi, Cicciolina etc etc e ci scandalizziamo per 'sto Rocco Casalino. Sarà un pirla arrivista, non lo so....ma che danni può fare? Mo' pare abbia più potere di Trump e Putin messi insieme,.
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reactions: carmysco

carmysco

Apprendista Cronoman
15 Novembre 2010
2.944
1.734
Visita sito
Bici
Gios
non è una semplificazione. lo penso veramente.
quale titolo di studio abbia il casalino rispetto ai tecnici del mef definiti testualmente pezzi di merda (rispetto delle istituzioni, chissà quanti altri rispetti non sappiamo) resta per me un mistero.
sarà uno scienziato in non so che.


non parlo del passato. se parlassimo del passato ti potrei dire che armando cossutta è stato in parlamento mai rinnegando lo stalinismo. un dettaglio.
Parliamo del presente e di quanti siedono in parlamento non rinnegando apertamente il fascismo. In Italia non abbiamo mai avuto lo stalinismo ma per 20 anni il fascismo si. Su, credo che le mie considerazioni fossero chiare. Non si può pensare che Conte si faccia dettare la linea politica da Casalino. A me sembra un semplice assistente addetto stampa. Ad ogni modo non volevo cimentarmi in una apologia di Casalino. Al contrario tendevo a ridimensionarne l'importanza che in molti gli attribuiscono ma al tempo stesso evitando di cadere in banali semplificazioni da social.
 
  • Mi piace
Reactions: EZIO61
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.