Cipollini Dolomia

vitto84

Gregario
28 Marzo 2008
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economica
Certo, puoi farlo, se vendi yacht superlusso, forse se vendi bici a 5000€ non puoi fare uno stampo a cliente ma forse eh
Appunto.
Il carbonio necessità di uno stampo.
Lo stampo implica produzione di massa.
Produzione di massa implica economia di scala.
Tutto ciò è contro l’artigianalità vera e rende vano fregiarsi della dicitura Made in Italy, ammesso che lo sia.

Ora attendo invece tue argute elucubrazioni riguardo il T800 e il T1100; perché sai....io ci ho lavorato ma tu potresti sapere qualcosa che non so...
 

andry96

Recordman
23 Luglio 2018
25.202
40.969
Brescia
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Appunto.
Il carbonio necessità di uno stampo.
Lo stampo implica produzione di massa.
Produzione di massa implica economia di scala.
Tutto ciò è contro l’artigianalità vera e rende vano fregiarsi della dicitura Made in Italy, ammesso che lo sia.

Ora attendo invece tue argute elucubrazioni riguardo il T800 e il T1100; perché sai....io ci ho lavorato ma tu potresti sapere qualcosa che non so...


Produzione di massa se li fai quei numeri.... E su quanti telai ammortizzi i costi degli stampi e su che metodi di produzione e mezzi hai a disposizione...
Poi se sai tu più di me dimmi pure
 

vitto84

Gregario
28 Marzo 2008
681
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economica
Basta.
Mi arrendo.
Abbiamo tediato fin troppo gli altri lettori.
Poi quando ho letto “su che metodi di produzione” riferito a un telaio bici monoscocca....mi sono arreso davvero.
Mi rimarrebbe solo la curiosità di conoscere i 6/7 “metodi di produzione” di un telaio monoscocca.
Però basta così. Saluti
 

andry96

Recordman
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Basta.
Mi arrendo.
Abbiamo tediato fin troppo gli altri lettori.
Poi quando ho letto “su che metodi di produzione” riferito a un telaio bici monoscocca....mi sono arreso davvero.
Mi rimarrebbe solo la curiosità di conoscere i 6/7 “metodi di produzione” di un telaio monoscocca.
Però basta così. Saluti

Infatti si discuteva pagine da sul fatto che non tutti i telai sono monoscocca "veri" in un pezzo unico mentre cipollini "vanta" questo particolare
 
23 Ottobre 2015
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Cube, Specialized
Appunto.
Il carbonio necessità di uno stampo.
Lo stampo implica produzione di massa.
Produzione di massa implica economia di scala.
Tutto ciò è contro l’artigianalità vera e rende vano fregiarsi della dicitura Made in Italy, ammesso che lo sia.

Ora attendo invece tue argute elucubrazioni riguardo il T800 e il T1100; perché sai....io ci ho lavorato ma tu potresti sapere qualcosa che non so...
La fibra di carbonio e lo stampo sono solo due dei componenti, poi c’è la progestazione che stabilisce il numero e la direzione delle “pelli”.
Finito questo basta mettere tutto nello stampo?
Assolutamente no.
Occorre un ambiente e una cura particolare per non contaminare il tutto, ma fondamentali sono i cicli di pressione e temperatura nell’autoclave.
Quindi un’autoclave migliore fornisce manufatti migliori solo se utilizzata in modo opportuno.

Anche due massaie partendo dagli stessi ingredienti possono ottenere torte completamente diverse pur usando la stessa ricetta: come vengono lavorati, con forni diversi, cuocendola per tempo e temperatura diverse.
 

N.O.T.B.

Scalatore
24 Febbraio 2019
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Basta.
Mi arrendo.
Abbiamo tediato fin troppo gli altri lettori.
Poi quando ho letto “su che metodi di produzione” riferito a un telaio bici monoscocca....mi sono arreso davvero.
Mi rimarrebbe solo la curiosità di conoscere i 6/7 “metodi di produzione” di un telaio monoscocca.
Però basta così. Saluti
Vorrei vedere un video di ogni processo di produzione del telaio e la fabbrica. Come fa qualche telaista artigiano in Italia.
 
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martin_galante

Nel Gruppetto
24 Ottobre 2017
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cletta
Io in genere non sono molto sensibile a questo tipo di marketing... la bici presentata in una casa arredata eccentricamente, col bengala di soprammobile. Pero' oggi ero in giro in centro a Mosca -dove vivo, e si e' fermato ad aspettare vicino a me un tizio con una Cipollini, credo la MCM. Verniciatura personalizzata, tirato di tutto punto, tra abbigliamento ed elettronica aveva piu' $$$ sopra la sella che sotto. E -non lo avrei mai detto- ma non risultava una tamarrata ma piuttosto faceva la sua figura elegante. Comunque, ne avevo parlato in un altro post, a Mosca ci sono un sacco di Cipollini nonostante l'unico rivenditore russo sia a StPietroburgo e non e' per niente fornito. Immagino che qualcuno le importi dalla Germania.

Cmq DMT fa scarpe per tantissimi brand. Se non sbaglio, anche per............






..... il DECA!
 

evolux

Evolux
7 Agosto 2013
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BIANCHI OLTRE XR1 - Specialized Tarmac SL5 S-Works Team Edition
Ah, mai piaciute le Cipollini in generale ma qua non si discute credo, veramente un capolavoro questa Dolomia. Riguardo ai prezzi, rischiereste di portare una bici da +10.000 €uro in gare a circuito (o anche Granfondo però o uscite in gruppi) col rischio di rompere il telaio vedendo vanificato l'"investimento" perché fattore non coperto da garanzia? Ecco, anche avendo i soldi per prenderne subito un'altra mi tirerebbe sempre e comunque il :cù:
 
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Redbaron69

Velocista
26 Settembre 2018
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Pinerolo
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Bianchi OLTRE PRO
Bella linee essenziali e pulite ho una rb1k naked versione alleggerita la cura dei particolari è veramente elevata e senza vernice tutto deve essere stra curato Questa era in cantiere da un bel po' da quello che ho letto gli è riuscita bene
Sono prodotti semiarrigianali basta vedere dove le produce e, maniacalmente italiana per fortuna.
Sicuramente non per tutti ma garantisco avendo provato anche altro che è un ottimo prodotto parlo della mia ovviamente studiata sicuramente estremizzando la velocità ed una guida aggressiva se ci vai a passeggio la maledici ma se la tiri.....vai Mario continua così!
 

Il Baiese

via col vento
18 Marzo 2018
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Bologna
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Trek Emonda SLR corsa
bella la parte in cui dice "per chi ci tiene al peso, c'è anche la versione rim", giusto per ricordarlo ai talebani dei dischi
Si giusto, hai patititi del freno rim che non accettano miglioramenti, per qualche etto di peso in più, che poi escono su uba bici ultraleggera, con 3/4 kg (a stare scarsi) di panza da portarsi dietro.....
Chisaa se ad ora, c'è ancora qualche pilota di moto, che vorrebbe avete ancora i freni a tamburo?????
 

laserpe.z

Apprendista Velocista
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Monte San Pietro (BO)
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Cannondale Supersix Ultegra DI-2 2017
Si giusto, hai patititi del freno rim che non accettano miglioramenti, per qualche etto di peso in più, che poi escono su uba bici ultraleggera, con 3/4 kg (a stare scarsi) di panza da portarsi dietro.....
Chisaa se ad ora, c'è ancora qualche pilota di moto, che vorrebbe avete ancora i freni a tamburo?????

Se fa entrambe le versioni che problema ti crea? Prendi quella che preferisci e non rompere.
 

Mauro1988

Passista
31 Gennaio 2011
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Cannondale SystemSix
Premesso che questa bici mi piace molto, ma perchè Cipollini dovrebbe essere considerata artigianale? Tutti i telai in carbonio sono stesi a mano, da qui il costo della manodopera alto che fa preferire Paesi dal costo minore. Cipollini personalizza allo stesso modo di TREK, Colnago, Orbe, etc fare numeri piccoli non rende automaticamente artigiani.
Made in Italy, prendiamo per buono quello che dice Cipollini, ma parte della produzione è in Bosnia, Kotor Varos per la precisione.
A mio parere i telai artigianali Made in Italy sono altri, non monoscocca perché quello è un processo industriale fatto in scala.

Infatti.."FULL" MADE IN iTALY era la prima RB1000 che ho avuto nel 2010...nel 2015 presa un altra (restyling), peggiorata nelle rifiniture, nel movimento passando al pressfit e nella tipologia o di costruzione o di carbonio perchè a parità di taglia e componenti non dava più le stesse sensazioni...1 anno dopo ho preso la BOND e ho scoperto che parte della produzione era stata spostata in EST europa e in Italia faceva forse assemblaggio e verniciatura (un po come gli altri con i top di gamma)
 
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marcomilano

Passista
5 Novembre 2010
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Lombardia
www.marcogiardini.com
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tutte Nere ed una azzurra
Appunto.
Il carbonio necessità di uno stampo.
Lo stampo implica produzione di massa.
Produzione di massa implica economia di scala.
Tutto ciò è contro l’artigianalità vera e rende vano fregiarsi della dicitura Made in Italy, ammesso che lo sia.

Ora attendo invece tue argute elucubrazioni riguardo il T800 e il T1100; perché sai....io ci ho lavorato ma tu potresti sapere qualcosa che non so...

quindi se tu hai una tortiera in casa (per fare le toerte) allora fai produzionedi massa??

Ah, visto che dici che non guardo le differenze tra le tipologie di fibra.
Beh, scoprirai che il forum è un posto fantastico pieno di gente strana.
Tra questi c’è anche qualcuno che ha lavorato in HP composites come progettista e che ti farà scoprire una cosa fantastica.
Il T800 da 380 gsm sta a 35€/m2.
Il T1100 stessa grammatura tra i 50 e i 55€/m2.
La domanda fondamentale, a cui non so rispondere, è: quanti metri quadri servono per un monoscocca?
Però capirai meglio di me che, qualunque sia la risposta, la differenza di prezzo sarebbe ridicola.
Spesso però uno non ha voglia di snocciolare tutte queste cose e si limita a delle frasi più coincise che nascondono dietro qualcosa in più.
la differenza e' circa il 30% in piu'. Sarebbe ridicolo? Se ti abbassano lo steipendio del 30% allora e' una diminuzione ridicola. E' cosi?