Mi permetto di evidenziare che questa 12v della Sunshine o la corrispondente della ZTTO, ha 10 pignoni bloccati, per cui per insereire il 16 occorre un pignone con gli stessi fori in corrispondenza.
E questa difficoltà nella modifica è proprio il motivo per il quale, per la nuova bici che prossimamente allestirò, ho preferito mantenermi su un 12-30 ultegra 11v
bisogna aspettare l'arrivo del 12v shimano per avere dei pacchi pignoni perfetti per ognuno, questo è fuor di dubbio, avevo solo segnalato quello perchè inizialmente il 12v sensah era abbinato solo al pacco 11-34 senza 14 e 16, veramente inguardabile IMHO.
al momento concordo che sia la scelta migliore, in realtà mi piacerebbe un sacco bullarmi degli shimanisti con un 12v da 300 euro
sono scalati veramente bene i pacchi 12v Campagnolobisogna aspettare l'arrivo del 12v shimano per avere dei pacchi pignoni perfetti per ognuno, questo è fuor di dubbio, avevo solo segnalato quello perchè inizialmente il 12v sensah era abbinato solo al pacco 11-34 senza 14 e 16, veramente inguardabile IMHO.
Ah, sperando che shimano non decida di cambiare corpetto per un eventuale 12 (o 13 come ipotizza qualcuno) velocità
al momento concordo che sia la scelta migliore, in realtà mi piacerebbe un sacco bullarmi degli shimanisti con un 12v da 300 euro
...e allora usateli. Io ho un mozzo/pacco 11v Campagnolo sul mio Sensah Empire e va benissimo. Ormai, dall'11v in su la spaziatura offre ampi margini di funzionamento, si balla di qualche decimo di mm.
Sono d'accordo, la 11-29 è praticamente la ipotetica 11-30 che ho citato sopra. Tanto che al farmi un Sensah 12v con cassetta Campagnolo ci avevo pensato seriamente, ma poi di cambiarmi anche il corpetto delle ruote non ne avevo voglia e sono rimasto sulle 11. Che sono già una in più delle attuali 10.
E' vero, infatti nonostante abbia preso il Sensah, ho optato per una cassetta ZTTO, proprio per avere il 14
Certamente, non mi aspetto che nemmeno Shimano esca con il 105 12v dall'inizio (anzi, il 105 probabolmente rimarrà 11v anche in futuro). Se va bene, l'anno prossimo uscirà il Durace 12v, con prezzi paragonabili ai top Sram e Campagnolo, poi più avanti l'ultegra per avere una casseta attorno ai 100 euro. Per fare un 12v low cost l'unica rimane sensah, Ztto etc, purtroppo non si possono riciclare nemmeno le cassette Deore da MTB perchè hanno spaziature troppo esagerate (che è quello che si faceva quando volevi montare il 34 o 36 qualche anno fa.. ).Sono d'accordo, la 11-29 è praticamente la ipotetica 11-30 che ho citato sopra. Tanto che al farmi un Sensah 12v con cassetta Campagnolo ci avevo pensato seriamente, ma poi di cambiarmi anche il corpetto delle ruote non ne avevo voglia e sono rimasto sulle 11. Che sono già una in più delle attuali 10.
EDIT: ah, e anche il fatto che al prezzo di una 11-29 Chorus 12v mi prendo tre 11-30 Ultegra 11v ha giocato il suo ruolo, onestamente.
Mi sono interessato al cambio corpetto, prima di accettare il consiglio di qualcuno qui (che non ricordo e che ringrazio) che mi ha incoraggiato a usare il mozzo Campy "uscente" che già avevo sulla ruota. Il distributore italiano di Bitex mi avrebbe fatto avere il corpetto Shimano a euro 56. Ho motivo di ritenere che quello sia il prezzo da aspettarsi anche per il corpetto Campa anche da altri marchi di mozzi.
Questa sarebbe una ottima cosa, anche perchè preferirei una cassetta tutta acciaio più pesante rispetto a una con alluminio da cambiare più spesso, ma al momento non esiste (mi pare solo 11-34 o forse anche 11-32 ma sempre senza 14 e 16, ne ho vista una che finisce con 25-28-30-32
). Una domanda da vero inesperto: se le spaziature sono le stesse la cassetta 12v è più larga di una 11v giusto? Ho visto una recensione in inglese in cui veniva fatto notare che la gabbia posteriore sull'ultimo rapporto toccava il rullo su cui veniva provato, ho pensato che non fosse regolato perfettamente invece probabilmente potrebbe essere che l'ultimo pignone sia più vicino alla ruota di un 11v?
l'ultimo pignone in una cassetta 12v è a sbalzo, non si aggancia al corpetto ma è agganciato al penultimo pignone, non so come faccia a toccare sul rullo,Questa sarebbe una ottima cosa, anche perchè preferirei una cassetta tutta acciaio più pesante rispetto a una con alluminio da cambiare più spesso, ma al momento non esiste (mi pare solo 11-34 o forse anche 11-32 ma sempre senza 14 e 16, ne ho vista una che finisce con 25-28-30-32
Sarebbe "LA" cassetta 12v anche per me, tempo al tempo. Forse mi sono espresso male, la gabbia toccava la parete del rullo direct drive, a ipotesi del recensore perchè l'ultimo pignone era troppo vicino alla ruota essendo la cassetta più larga di una 11v. Lui diceva addirittura che essendo così vicino potrebbe toccare i raggi su alcune ruote, il mio dubbio è che avesse il limite regolato male, non abbastanza da provocare sfregamento e rumore tra catena e pignone, ma quel poco da provocare una posizione della gabbia troppo verso la ruota (la recensione era ovviamente molto alla buona, come tutte quelle di questi prodotti)
Purtroppo è come dite. I due pignoni interni sono a sbalzo, e sul maggiore il deragliatore rimane molto molto vicino ai raggi, tanto che sulle sue ruote in cui l'ho provato Vision T42 e Shimano RS10, solo sulla Vision ci sta al pelo, perché sulla RS10 i raggi toccano la gabbia.
quindi è come diceva nel video, questo è un bel problema. Stante la tua esperienza con una ruota con mozzo 142 e profilo 35/40 che è quella che ho in mente io dovrebbe andare, ma molto molto al pelo e bisogna contare che se la gabbia è a filo in situazione "normale" probabilmente andrà a toccare quando ci si alza sui pedali, non so so se hai fatto una prova di questo tipo con la Vision, ma mi ricordo di un cambio regolato male che sembrava funzionare bene salvo poi toccare i raggi quando mi alzavo sui pedali. Sarebbe interessante se qualche altro possessore del 12v portasse la sua esperienza a riguardo
Purtroppo sulla ruota da 142 con profilo 50 non l'ho ancora provata per mancanza telaio, però misurando col calibro la distanza pignone-raggi ci sono 3mm in più Sulle T42 con mozzo da 130mm, effettivamente in fuori sella qualche raggio ogni tanto faceva ting ting.
Purtroppo sulla ruota da 142 con profilo 50 non l'ho ancora provata per mancanza telaio, però misurando col calibro la distanza pignone-raggi ci sono 3mm in più Sulle T42 con mozzo da 130mm, effettivamente in fuori sella qualche raggio ogni tanto faceva ting ting.
Con tutta onestà ho montato il pacco pignoni sulla vision t42 e ho regolato il cambio su quella. Sul cavalletto non dava alcun problema e non ci ho fatto troppo caso a quanto spazio ci fosse tra la gabbia e i raggi. Messo su strada e appresa velocemente la tecnica di cambiata rispetto a shimano, ho tarato con precisione la tensione del filo e coperto praticamente tutto il range di pignoni più volte senza alcun problema. Detto questo l'ho provato in salita, cercando le più ripide della zona e anche qua nessun problema, anzi, ho scoperto felicemente che la "cambiata continua" anche sull'ultimo pignone, cioè che la leva non si blocca ma una volta arrivata in fondo, se cambi ancora scala di un pignone, mi protegge da eventuali cadute di catena tra cassetta e raggi.Questo è il video a cui mi riferivo (dal minuto 13:00), in realtà riguardandolo bene dice del problema col rullo, ma poi fa vedere che su una ruota con QR e profilo a occhio basso, se regolato correttamente non tocca. Tu sei sicuro di aver regolato alla perfezione il deragliatore posteriore? O meglio più che regolato alla perfezione sarebbe da regolare, sacrificando magari un pò di fluidità nell'ultima cambiata, in modo che salga giusto giusto ma non vada oltre. E' una regolazione che su un 11v non servirebbe, ma in questo caso potrebbe far guadagnare 1 o 2 mm. Aggiungo che, avendo molto tempo libero causa Covid sono andato a spulciarmi un pò di opinioni su ali: molti sembrano aver recensito prima di provarlo, qualcuno dopo ed è contento, ho trovato solo uno che ha segnalato il problema con tanto di foto di una ruota a occhio vecchiotta e a basso profilo e presumibilmente con mozzo da 130 il che conferma le tue impressioni, ma non toglie il dubbio che ci si possa trovare brutte sorprese una volta montato.
Certo è che, se una volta che il limite è il più possibile lontano dalla ruota, il deragliatore è a 2/3mm dai raggi il ting ting quando sei sui pedali non te lo toglie neanche il padreterno, e tantomeno la paura che se sforzi un pò di più la ruota si blocca e/o rovini deragliatore e ruota
