9a tappa 2022 Isernia-Blockhaus

[gregario86]

Ma infatti! Magari in gruppo al giro c'è il nuovo Pogacar e manco lo sappiamo! Se si guarda la classifica del tour dell'anno scorso esludendo Pogacar il livello è paragonabile a quello di questo giro. Keldermann fece quinto al tour l'anno scorso. Qui capace che si ritrova a fare il gregario. Martin e Bilbao erano nei dieci al tour l'anno scorso e qui idem. Hindley ha avuto un anno no ma mi pare che due anni fa andasse benino...
Ogni anno c'è la solita polemica che il giro ha livello basso, ma poi se vedi bene la differenza sono di solito uno o due corridori al massimo.

I corridori da GT quelli sono, tolto Pogacar che è ovviamente fuori categoria, vedo solo Roglic (che non mi risulta abbia vinto ne Giro ne Tour) e Carapaz davanti agli altri. Bernal è out, poi c'è qualche nome emergente come Vlasov che secondo me potrebbe crescere molto nei GT ma è ancora tutto da vedere e Vingegaard che comunque parte come luogotenente di Roglic.

Anzi quest'anno, contrariamente al passato, molte squadre hanno pianificato la stagione con un buon bilanciamento Giro/Tour. Penso alla Ineos che ha mandato il suo migliore al Giro, o a Bahrein e Bora che hanno mandato una squadra quasi migliore al Giro che al Tour. O alla DSM che al Tour probabilmente non porterà nessuno da classifica...sono giusto i primi esempi che mi vengono in mente. Poi ci sono anche situazioni opposte come la Jumbo che storicamente il Giro lo snobba abbastanza.

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[Joop]

7 atleti in 29 secondi dopo 9 tappe. Nessuno che finora si sia dimostrato palesemente superiore.

Al di là dei livelli, per me è gustosissimo, come leggere un libro giallo.

 

[grimpeur75]

7 atleti in 29 secondi dopo 9 tappe. Nessuno che finora si sia dimostrato palesemente superiore.

Al di là dei livelli, per me è gustosissimo, come leggere un libro giallo.

E peccato siano saltati Yates e Dumoulin....soprattutto il primo che è solito dare spettacolo...

 

[Teo66]

E peccato siano saltati Yates e Dumoulin....soprattutto il primo che è solito dare spettacolo...

Infatti, se Yates avesse perso un minuto o due avrebbe dato spettacolo (ginocchio permettendo, se è quello il problema).
In ogni caso classifica corta, ineos a dirigere le danze ma avversari che tengono il passo di Carapaz, per adesso lo spettacolo è assicurato.

 

[robeambro]

Mah, ma chi cavolo se ne frega del livello che e' del 10% piu' basso del Tour del 1975 o che sono andati piu' piano di Quintana nel 1853? Abbiamo avuto una prima tappa molto bella, una tappa 'alla Belga' dove Van Der Poel e altri ci han tenuto col fiato sospeso, una tappa "di trasporto" che in teoria doveva essere noiosa dove i puncheurs hanno finito per mettere in crisi i velocisti, cronometro intrigante a ritmo forsennato con specialisti e scalatori appaiati in classifica a giocarsela, e un arrivo in volata sulla prima tappa dura di montagna.

Certo che per lamentarsi bisogna proprio essere 'Italiani'.

 

[mikimetal91]

Per me il "livello basso" del Giro rispetto al Tour è solo dovuto alla mancanza di Pogacar.
Tolto lui, chi c'è di tanto superiore che avrebbe stravinto il Giro?
-Roglic quando ha fatto il giro ha fatto 3° perdendo da Carapaz, quindi lo si può considerare alla pari di quest'ultimo.
-Vingegaard mi piace ma non ha ancora vinto nulla
-Vlasov?
-l'altro Yates?
-Pinot?
-Thomas?
non so davvero chi dovrebbe essere così più forte da determinare un giro "di basso livello" ed un tour "di alto livello"

 

[danieletesta79]

paura( 34,1km/h) quando c'era Rumsas alla Sportful con piu' o meno stesso dislivello vinceva con 35km di media

Immagino che Rumsas avesse fatto la Sportful dopo aver percorso 1292 km nei 10gg precedenti con n mila metri di d+ e diversi trasferimenti

 

[lap74]

Immagino che Rumsas avesse fatto la Sportful dopo aver percorso 1292 km nei 10gg precedenti con n mila metri di d+ e diversi trasferimenti

e soprattutto a pane e acqua
fra tutti i nomi che potevi citare proprio Rumsas!?

 

[embolo70]

il Giro d'Italia è la corsa che amo di più perche si corre nel mio paese,perchè mi passa sotto casa, perchè mi evoca ricordi di giornate sul ciglio della strada con mio papà,perchè gia da bambino avevo l 'esonero dal fare i compiti nell oretta che la RAi trasmetteva la tappa del giro.(ovviamente le dirette integrali non si sapeva neanche cosa fossero eh!).
Ora finita la premessa da libro Cuore,se 40 anni fa il divario tra Giro e Tour era abbastanza ridotto,dei nostri andava a fare il Tour la sola inoxpran ,con il passare degli anni questo gap si è dilatato.
Specialmente con la modifica del calendario ,inutile dilungarsi son cose che sappiamo tutti perfettamente.Il tour è diventato un evento di risonanza mondiale ,diritti tv venduti in tutto il mondo, mi sembra che al Tour ci siano piu' di 40 TV accreditate, con visibilità gigantesca che richiama sponsor munifici.
Teniamo presente che L'intera Francia stessa considera il Tour un Suo fiore all'occhiello,il loro presidente della Repubblica da sempre assiste ad una tappa,le scuole chiudono e portano i bimbi in gita al Tour, è un meccanismo perfetto il Tour. E comunque il Tour è il grande giro piu antico di tutti.
Il Giro "arranca" se confrontato al Tour,quanti anni sono che non vediamo ad esempio la maglia iridata correre il giro? quanti vincitori di classiche monumento ci sono a correre il giro quest'anno?
Samuelgol diceva giorni fa una cosa giusta a mio parere non è tanto solo il singolo campione che non viene,ma anche, in quanto non venendo il signolo campione non vengono i migliori della squadra del singolo campione e questo moltiplicato per 3,4 squadre che possono avere il grande campione da GT fa si che in corsa manchino decine di corridori di altissimo livello.
Senza Pogacar,Roglic, Evenepoel, Bernal, e compagnia cantante del passato il livello tecnico del Giro è inferiore al Tour, in questo non credo possano esserci tanti dubbi.
Questo non vuol dire, a mio parere,che il Giro d'Italia non sia una corsa di assoluto valore. La tappa di ieri a me è piaciuta ed i corridori che stanno correndo il giro non sono certo quelli che puntano al Tour de Langawki o alle classiche delle crocchette.
Per finire il pippone per me il giro è inferiore ,come livello tecnico al Tour, ma rimane una corsa di assoluto livello ,sempre.

 

[tincone]

Ma questo però è un discorso che facciamo nella chat con gli amici sul segmento strava X; ridurre il tutto a 1min e 30 più lenti non è corretto, che tappa era nel 2017? C'ho guardato ti sembra la stessa tappa di ieri?

Vedi l'allegato 344483

Già solo il fatto di paragonare questa tappa del 2017 con quella di ieri rende l'idea del livello di questa discussione

 

[pedalone della bassa]

Per me il "livello basso" del Giro rispetto al Tour è solo dovuto alla mancanza di Pogacar.
Tolto lui, chi c'è di tanto superiore che avrebbe stravinto il Giro?
-Roglic quando ha fatto il giro ha fatto 3° perdendo da Carapaz, quindi lo si può considerare alla pari di quest'ultimo.
-Vingegaard mi piace ma non ha ancora vinto nulla
-Vlasov?
-l'altro Yates?
-Pinot?
-Thomas?
non so davvero chi dovrebbe essere così più forte da determinare un giro "di basso livello" ed un tour "di alto livello"

non entro nel merito "Giro di alto/basso livello", e per questo non considero però neppure il dire tizio era arrivato 3°, dietro a Caio, allora se c'è Caio......

perchè, allora, Roglic ha battuto Pogacar alla Vuelta
ma ogni corsa fà storia a sè

 

[kekino]

Ma a prescindere da tutto, alla fine han dato qualche penalità a Lopez dopo la cosa della borraccia?

 

[pedalone della bassa]

mi sbaglierò sicuro, ma ho come il presentimento che Carapaz rischi di rimanerci con le pive nel sacco
Almeida è un bruttissimo cliente, regolare, si sà gestire, ed a crono spinge molto di più

certo che, per alcuni, questa può essere veramente l'occasione che potrebbe non ripresentarsi più, per poter vincere un GT (Landa o Bardet)

ah, io lo dissi che il Pozzo puntava alla top 10

evviva i vecchietti, basta con sti' giovani sbarbati che vengono e vincono a mani basse
#PiùVecchiettiEMenoPischelli

 

[tincone]

mi sbaglierò sicuro, ma ho come il presentimento che Carapaz rischi di rimanerci con le pive nel sacco
Almeida è un bruttissimo cliente, regolare, si sà gestire, ed a crono spinge molto di più

certo che, per alcuni, questa può essere veramente l'occasione che potrebbe non ripresentarsi più, per poter vincere un GT (Landa o Bardet)

ah, io lo dissi che il Pozzo puntava alla top 10

evviva i vecchietti, basta con sti' giovani sbarbati che vengono e vincono a mani basse
#PiùVecchiettiEMenoPischelli

Ieri ho visto molto bene Bardet ,considerando che ci sono pochi altri km a crono e, l'ultima settimana ,salite molto adatte a lui ha davvero una grande occasione

 

[patrick89]

Per questo dico non e' di altissimo livello,perche' non ci sono le gambe per fare il vuoto.........ovvio che se viene un Pogacar al 80% e non stacca nessuno non e' anche in quel caso di altissimo livello.
Ieri per carita' ( tappa diversa) ultimi 13,3km sono saliti 1 minuto e 30 piu' lenti di Quintana nel 2017,quindi fortissimi non sono andati,ovviamente neanche a spasso,visto che erano tutti a tutta

tappe diverse e fattore vento, ieri i vedeva chiaramente che venivano spostati/rallentati, il confronto non reggerebbe neanche avessero fatto lo stesso tracciato figuriamoci così.

 

[mikimetal91]

non entro nel merito "Giro di alto/basso livello", e per questo non considero però neppure il dire tizio era arrivato 3°, dietro a Caio, allora se c'è Caio......

perchè, allora, Roglic ha battuto Pogacar alla Vuelta
ma ogni corsa fà storia a sè

hai ragione che ogni corsa fa storia a sè, ho scritto quello per far notare che Roglic, quando si è scontrato con qualche partecipante a questo giro, non abbia poi fatto sfracelli.
Considero Roglic più forte di Carapaz, ma siamo comunque lì, non stiamo parlando di due bestie di razze diverse.
Quello che il Tour ha in più rispetto al giro è il livello dei gregari e dei cacciatori di tappe, quello sì, ma nelle tappe di montagna per me i pretendenti del Giro e del Tour si equivalgono quest'anno.

 

[robeambro]

Secondo me meglio di tutti stava Landa, ha fatto cosi' tanti turni davanti che a momenti pensavo fosse Richie Porte in incognito. Probabilmente voleva distanziare Almeida e gli altri in ottica podio piu' che sbarazzarsi di Carapaz.

 

[Doctor Speck]

Per me il "livello basso" del Giro rispetto al Tour è solo dovuto alla mancanza di Pogacar.
Tolto lui, chi c'è di tanto superiore che avrebbe stravinto il Giro?
-Roglic quando ha fatto il giro ha fatto 3° perdendo da Carapaz, quindi lo si può considerare alla pari di quest'ultimo.
-Vingegaard mi piace ma non ha ancora vinto nulla
-Vlasov?
-l'altro Yates?
-Pinot?
-Thomas?
non so davvero chi dovrebbe essere così più forte da determinare un giro "di basso livello" ed un tour "di alto livello"

Mah, opinabile.
Un corridore da GT con 62 vittorie (manco fosse un velocista), 3GT consecutivi con un 2° e un 3° negli altri mi pare un po' diverso rispetto al curriculum di Carapaz.. che comunque è molto consistente, ma a mio avviso uno scalino sotto.
Con questo non voglio giudicare il livello del giro, ogni gara fa storia a sè.

 

[Doctor Speck]

Ps. sono comunque molto curioso di capire come si autoeliminerà Landa quest'anno, visto che ha la gamba migliore di tutti ma lui non lo sa.

 

[Shinkansen]

Per questo dico non e' di altissimo livello,perche' non ci sono le gambe per fare il vuoto.........ovvio che se viene un Pogacar al 80% e non stacca nessuno non e' anche in quel caso di altissimo livello.
Ieri per carita' ( tappa diversa) ultimi 13,3km sono saliti 1 minuto e 30 piu' lenti di Quintana nel 2017,quindi fortissimi non sono andati,ovviamente neanche a spasso,visto che erano tutti a tutta

Meno male che sei uno che va in bici e che dovrebbe sapere come analizzare una corsa. Una salita la paragoni a parità di percorso e di condizioni climatiche, altrimenti le analisi lasciano il tempo che trovano. O, più correttamente, vanno operati dei distinguo.