Fare Fondo

[cbr70]

la z2 la faccio all'aperto su una salita e i primi km (circa 15min) li uso per scaldarmi . sopratutto perche' a me piace fare z2 alta : come dice il "brambo" tirare il collo al "motore 1" o come dice i san-milan "tirare le marce basse"
ho provato a partire quasi a freddo in Z2 alta ma sento chiaramente che non va bene.
l'impressione (non so se sia giusta) e' che il motore lipidico ci metta un po' ad attivarsi.

Prodotti bici scontati

 

[Son-mi]

Va bene, grazie

 

[labboro]

la z2 la faccio all'aperto su una salita e i primi km (circa 15min) li uso per scaldarmi . sopratutto perche' a me piace fare z2 alta : come dice il "brambo" tirare il collo al "motore 1" o come dice i san-milan "tirare le marce basse"
ho provato a partire quasi a freddo in Z2 alta ma sento chiaramente che non va bene.
l'impressione (non so se sia giusta) e' che il motore lipidico ci metta un po' ad attivarsi.

Zona 2 in salita ? Di che percentuale stiamo parlando?

 

[cbr70]

Zona 2 in salita ? Di che percentuale stiamo parlando?

l'importante a mio avviso e' mantenere una cadenza alta . mi viene meglio per motivi di traffico , intralci , intoppi.

 

[labboro]

Capisco , il mio "stupore" è dato dal fatto che io faticherei a fare zona 2 in salita ,causa pochi watt nelle gambe

 

[valerio87]

Se parliamo di salire al 4/5/6 % ci può ancora stare la z2 alta, a patto di usare gli ultimi rapporti e andare di agilità con una pedalata costante senza strappi..ma se la salita impenna i watt schizzano a 300 come fossero noccioline e ciao ciao z2

 

[canserbero]

A patto di avere una rapportatura adeguata, fare z2 in piano e in salita è di rilievo per far lavorare la muscolatura nell’intero spettro di possibilità (ovviamente il discorso è rilevante anche nelle altre zone, ma qui ci si occupa del fondo).

Per chi in inverno fa rullo, come il sottoscritto, o si prende una kickr bike o un wahoo climb oppure si munisce di spessori da mettere sotto la ruota anteriore (l’interasse tra i due perni/sganci rapidi della bici è circa 1m, quindi presto si fa a tarar gli spessori :) ); altra possibilità è un crick elettrico così da poter alzare e abbassare la ruota anteriore comodamente da manubrio
Come ultima possibilità c’è quella di fare rullo “normale” e poi chiedersi perché in salita - nel mondo reale - le cose non vanno come sperato

 

[Son-mi]

personalmente la Z2 sul piano uso rapporti agili, che mi permettano di stare attorno a una cadenza di 100
ne faccio anche in salita, Z2 alta, e al contrario uso rapporti corti, per poter far un po di muscolatura. Cadenza variabile tra i 35 e i 50 in genere. Dipende dalle salite.

 

[canserbero]

In ottica globale, sarei più per evitare la dicotomia pianura-agile salita-meno agile. Riuscire ad andare agili in salita e con un’efficienza decente-banalmente cercando di non avere una pedalata a stantuffo- non è da sottovalutare e sicuramente, per molti, introduce un po’ di variabilità nell’allenamento

 

[andry96]

In ottica globale, sarei più per evitare la dicotomia pianura-agile salita-meno agile. Riuscire ad andare agili in salita e con un’efficienza decente-banalmente cercando di non avere una pedalata a stantuffo- non è da sottovalutare e sicuramente, per molti, introduce un po’ di variabilità nell’allenamento

Ancora di più in ambito z2 i cui adattamenti cozzano un po' con il voler fare bassa cadenza. Sempre che abbia senso fare così bassa cadenza a potenze basse ...

 

[Son-mi]

su un libro abbastanza conosciuto in francia, dove abito, dove oltre a tutte le spiegazioni c'erano pure parecchie tabelle allegate, proponeva le salite a bassa cadenza, ma con pedalata rotonda e nn ha stantuffo, per compensare/rimpiazzare la palestra. visto che nn tutti hanno l'occasione di poter andare in palestra o semplicemente nn ne hanno voglia.
io personalmente, almento durante la fase di preparazione invernale, lo trovo molto molto utile. Poi magari è anche questione di abitudini

 

[valerio87]

su un libro abbastanza conosciuto in francia, dove abito, dove oltre a tutte le spiegazioni c'erano pure parecchie tabelle allegate, proponeva le salite a bassa cadenza, ma con pedalata rotonda e nn ha stantuffo, per compensare/rimpiazzare la palestra. visto che nn tutti hanno l'occasione di poter andare in palestra o semplicemente nn ne hanno voglia.
io personalmente, almento durante la fase di preparazione invernale, lo trovo molto molto utile. Poi magari è anche questione di abitudini

lo trovo un ottimo allenamento per migliorare la muscolatura posteriore della gamba, molto spesso sottovalutata ed inutilizzata.

 

[never give up!]

su un libro abbastanza conosciuto in francia, dove abito, dove oltre a tutte le spiegazioni c'erano pure parecchie tabelle allegate, proponeva le salite a bassa cadenza, ma con pedalata rotonda e nn ha stantuffo, per compensare/rimpiazzare la palestra. visto che nn tutti hanno l'occasione di poter andare in palestra o semplicemente nn ne hanno voglia.
io personalmente, almento durante la fase di preparazione invernale, lo trovo molto molto utile. Poi magari è anche questione di abitudini

qui

SFR, schiariamoci le idee

Ho volutamente chiuso e messo in rilievo il topic per una migliore consultazione, agli interessati, è comunque riportato pari pari nel topic "gambe a pezzi il mercoledì sera" per lo scambio di opinioni. Tratto dal libro: "Dalla parte del ciclismo" di marco Bonarrigo, Aldo Sassi - Edizioni...

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anche qui, cercado un po' con pazienza

Training and Racing with a Power Meter - allenamento con paradigma FTP

Si continua qui https://www.bdc-mag.com/forum/t/training-and-racing-with-a-power-meter-parte-quarta.206279/page-283#post-6855967

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Allenamento in palestra

Ciao a tutti, siccome purtroppo non ho possibilità di allenarmi in bici per un paio di mesi ma ho a disposizione solo una piccola palestra e ogni tanto una corsetta, qualcuno mi può suggerire un allenamento per non perdere tutto? Ad esempio lo squat è efficace? Insomma se avete consigli sono in...

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Consigli per allenamenti e Forza

Ciao a tutti sono nuovo qua dentro, ho appena inserito il mio primo messaggio nella sezione di benvenuto e adesso vorrei alcuni pareri/consigli da chi più esperto di me!!! Ho 45 anni e pedalo con la bdc da giugno, percorsi circa 4500 km con circa un apio di uscite a settimana, d'estate quando...

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trovi spiegato perchè, a bassa cadenza, in z2 non alleni la forza, o almeno non la forza che alleneresti in palesta, quindi non sono sostituibili.

 

[andry96]

su un libro abbastanza conosciuto in francia, dove abito, dove oltre a tutte le spiegazioni c'erano pure parecchie tabelle allegate, proponeva le salite a bassa cadenza, ma con pedalata rotonda e nn ha stantuffo, per compensare/rimpiazzare la palestra. visto che nn tutti hanno l'occasione di poter andare in palestra o semplicemente nn ne hanno voglia.
io personalmente, almento durante la fase di preparazione invernale, lo trovo molto molto utile. Poi magari è anche questione di abitudini

non discuto la necessità del fare anche bassa cadenza che mi trova d'accordo ma sul farla a potenze cos' basse si.
Già delle sfr molti ben più preparati di me parlano di scarsa utilità sia perchè la cadenza rischia di essere troppo bassa rispetto a quella abituale sia perché la potenza a cui erano svolte è fin troppo bassa.

ritengo decisamente più utile fare questi lavori e a potenza superiore per sviluppare una forza coppia elevata sui pedali sia con un target di cadenza non estremo ne unico ma riducendo di 15/20rpm la cadenza abituale.
anche perchè l'unico aadattamento interessante di questi lavori è poter gestire meglio le salite dove siamo costretti a pedalare a cadenze più basse del normale, causa pendenza e rapporti, ciò avviene inevitabilmente a potenze più elevate di z2

non che questi lavori possano mai rimpiazzare la palestra visto lo stimolo totalmente diverso, per quello bisognerebbe lavorare su volate da fermo e sforzi simili in z7 non di certo in z2/3/4 dove al massimo alleni la resistenza alla forza e non sicuramente la forza

 

[cbr70]

per me in Z2 non va bene ne' andare a rpm troppo alte o troppo basse a meno di voler correggere qualche cosa.

watt=forza x velocita'


es . a 300 watt ftp si avra' un rapporto forza/velocita' che forse e' meglio tenere simile a watt minori , quindi un po' meno forza e velocita' e non stessa forza e poca velocita' oppure poca forza e tanta velocita'

 

[valerio87]

Vá anche detto che ognuno di noi ha caratteristiche diferenti, io ad esempio riesco ad erogare piu potenza sostenibile nel tempo riducendo la cadenza e aumentando la forza, sicuramente avró qualche lacuna da colmare nell`agilitá, qualcun`altro pero puo avere caratteristiche opposte.

 

[cbr70]

se si ha cosi' paura di perdere forza , forza massima e/o anche resistente non sono cosi' esperto ,
perche' non si inizia a fare tutte le mattine regolarmente come faccio io alla mia eta' lo squat bulgaro?

ad oggi faccio per le gambe tutte le mattine 3 sessioni di 15 flessioni con due pesi da 3kg trovati in casa . toccando il ginocchio per terra (senza barare quindi). vorrei arrivare a 20 . dicono che a 25 si e' portati per le lo sport aerobico

tempo impiegato 20 secondi a sessione a dir tanto. un minuto della nostra vita. passanto tutte le paure e ci si rende conto di quanto siamo seghe..

ps . a me viene pure il fiatone

 

[valerio87]

se si ha cosi' paura di perdere forza , forza massima e/o anche resistente non sono cosi' esperto ,
perche' non si inizia a fare tutte le mattine regolarmente come faccio io alla mia eta' lo squat bulgaro?

ad oggi faccio per le gambe tutte le mattine 3 sessioni di 15 flessioni con due pesi da 3kg trovati in casa . toccando il ginocchio per terra (senza barare quindi). vorrei arrivare a 20 . dicono che a 25 si e' portati per le lo sport aerobico

tempo impiegato 20 secondi a sessione a dir tanto. un minuto della nostra vita. passanto tutte le paure e ci si rende conto di quanto siamo seghe..

ps . a me viene pure il fiatone

ti consiglio un esercizio da fare a casa, molto impattante sulle gambe, squat isometrico con carico variabile a tua scelta, gambe leggermente piu larghe delle spalle ruotate all'esterno di 45 gradi, vai giu fino ad essere parallelo al terreno e rimanu in posizione per 1 minuto, puoi rendere l`allenamento piu intenso spingendo verso il basso coi piedi cosi aumenti il carico reale sulle gambe, riposo di 1 minuto e lo ripeti per 3 volte

 

[pedalone della bassa]

sono ignorante in materia, e sò già che mi prenderò delle critiche (ma tanto, una più una meno......) però, attualmente, visto l'impostazione che ho, stò provando a fare z2 sui rulli (non vado altre i 90 minuti però) visto che le uscite su strada sono molto brevi (tra i 45' ed i 120')
detto ciò, io proprio non riesco ad allenare contemporaneamente z2 e pedalata agile, a meno di non andare veramente piano (che già vado piano di mio, se devo pure rallentare....)
è un problema solo mio?
perchè il lavoro cominci ad essere un minimo "proficuo", su che unità di tempo dovrei stare? (intendo zona z2, ripeto, l'agilità, mi interessa meno)

 

[valerio87]

sono ignorante in materia, e sò già che mi prenderò delle critiche (ma tanto, una più una meno......) però, attualmente, visto l'impostazione che ho, stò provando a fare z2 sui rulli (non vado altre i 90 minuti però) visto che le uscite su strada sono molto brevi (tra i 45' ed i 120')
detto ciò, io proprio non riesco ad allenare contemporaneamente z2 e pedalata agile, a meno di non andare veramente piano (che già vado piano di mio, se devo pure rallentare....)
è un problema solo mio?
perchè il lavoro cominci ad essere un minimo "proficuo", su che unità di tempo dovrei stare? (intendo zona z2, ripeto, l'agilità, mi interessa meno)

z2 di solito sono uscite da 3 ore o piu..