Pro stagione 2024

Ser pecora

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i in piedi sui pedali dove lo si sposta più facilmente a destra e sinistra

In quel frangente non credo sia tanto una questione solo di sensazioni, ma proprio che avere un telaio più leggero aiuta perché la traiettoria reale del baricentro del telaio non è una retta orientata in avanti e inclinata come la strada, ma è una sinusoide tridimensionale attorno alla retta direttrice. Vien da se che per compiere questa traiettoria reale una bici più leggera compia un minor lavoro per avanzare rispetto a una più pesante.

Poi, sono le classiche discussioni infinite se sia poco o tanto (o marginale, come si dice oggi), ma in ogni caso è abbastanza intuitivo che meglio più leggero che no. Alla fine anche il nonno consigliava di non tirarti dietro roba inutile in montagna, pur senza sapere di watt o altro.
 
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In quel frangente non credo sia tanto una questione solo di sensazioni, ma proprio che avere un telaio più leggero aiuta perché la traiettoria reale del baricentro del telaio non è una retta orientata in avanti e inclinata come la strada, ma è una sinusoide tridimensionale attorno alla retta direttrice. Vien da se che per compiere questa traiettoria reale una bici più leggera compia un minor lavoro per avanzare rispetto a una più pesante.

Poi, sono le classiche discussioni infinite se sia poco o tanto (o marginale, come si dice oggi), ma in ogni caso è abbastanza intuitivo che meglio più leggero che no. Alla fine anche il nonno consigliava di non tirarti dietro roba inutile in montagna, pur senza sapere di watt o altro.
quel movimento però serve circa come reazione alla forza che andiamo a imprimere partendo dalle braccia se anche il telaio fa più resistenza e quindi si muove un po' meno non credo aumenti molto il dispendio energetico, ma appunto un pochino di vantaggio c'è, ma penso che mentalmente faccia anche una bella differenza perchè quando ti metti sui pedali per staccare taddeo sicuramente fa piacere sentire quella bici leggerina che ti scappa da sotto il sedere e che ben si muove a destra e sinistra e sembra quasi di aver più gamba
 
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Ser pecora

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quel movimento però serve circa come reazione alla forza che andiamo a imprimere partendo dalle braccia se anche il telaio fa più resistenza e quindi si muove un po' meno non credo aumenti molto il dispendio energetico, ma appunto un pochino di vantaggio c'è, ma penso che mentalmente faccia anche una bella differenza perchè quando ti metti sui pedali per staccare taddeo sicuramente fa piacere sentire quella bici leggerina che ti scappa da sotto il sedere e che ben si muove a destra e sinistra e sembra quasi di aver più gamba

Si, sicuro. D'altronde una bici leggera anche a me che sono nessuno da sensazioni positive, praticamente in ogni frangente, perché comunque da la sensazione di essere più maneggevole e facilmente manovrabile, anche in discesa.
 

martin_galante

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Si, beh, non mi sembra questa grande novità o particolarità....la Trek lo fa da una vita con Madone/Emonda e tante altre squadre. Persino la Arkea che non è certo ricchissima come budget lo fa con la Oltre e la Specialissima, come già la Jumbo quando avevano Bianchi.
vero peró col tempo la differenza tra i due modelli di bici si è andata assottigliando. Non so quanti tra monocorona e altro hanno la bici "aero" da 6.9 kg. Per altro, la S5 è considerata la piú aero delle bici.

Per dire, la visma ha pure una bici da crono che puó essere allestita leggerissima. Avevo sentito Pinotti dire che alla crono del tour, con la bici di Pogacar aveva senso cambiare per la bici da salita ma per Vingegaard no.
 

dinute

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Voci di un passaggio di Philipsen a UAE/Bora o Tudor a fine stagione.
Per un velocista come lui passare con UAE o Bora significherebbe quasi sicuramente non correre il Tour (un po' come per Merlier alla Quickstep)
 

Ser pecora

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vero peró col tempo la differenza tra i due modelli di bici si è andata assottigliando. Non so quanti tra monocorona e altro hanno la bici "aero" da 6.9 kg. Per altro, la S5 è considerata la piú aero delle bici.

Boh, la SL8 è un buon esempio di bici che è aero e leggera, ed alla fine usano tutti quella. La Shiv non è una bici pesante.
Poi il monocorona è un po' una fisima di Vingegaard mi sa. Altre squadre che usano Sram non lo usano, tipo la Lidl.

Alla fine dipende un po' cosa propongono gli sponsor tecnici e cosa vogliono spingere, ed il resto viene ammantato di marginal gains....
 

martin_galante

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Boh, la SL8 è un buon esempio di bici che è aero e leggera, ed alla fine usano tutti quella. La Shiv non è una bici pesante.
Poi il monocorona è un po' una fisima di Vingegaard mi sa. Altre squadre che usano Sram non lo usano, tipo la Lidl.

Alla fine dipende un po' cosa propongono gli sponsor tecnici e cosa vogliono spingere, ed il resto viene ammantato di marginal gains....
pero' le squadre che usano la SL8 la alternano con cosa nelle tappe di salita?
 

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Durante la Parigi Nizza è uscita un'intrevista del padre di Remco in cui si racconta dei retroscena della fusione jumbo-quickstep. dalle parole del padre è chiaro che il nocciolo della fusione era Evenepoel stesso. Remco non è mai stato interessato realmente, il padre dice che ha posto subito un out-out sulla bici non volendo in nessun modo smettere di usare le specialized.
Secondo il padre le prese di posizione nette di van Wilder e Cattaneo nei giorni del Lombardia hanno messo ulteriore pressione su Remco e quelle settimane per lui sono state estremamente dure. Sempre secondo il padre in ogni caso non avrebbe potuto accettare la perdita del lavoro per una sessantina di persone.

 
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Boh, la SL8 è un buon esempio di bici che è aero e leggera, ed alla fine usano tutti quella. La Shiv non è una bici pesante.
Poi il monocorona è un po' una fisima di Vingegaard mi sa. Altre squadre che usano Sram non lo usano, tipo la Lidl.

Alla fine dipende un po' cosa propongono gli sponsor tecnici e cosa vogliono spingere, ed il resto viene ammantato di marginal gains....
Perchè Mollema ha minacciato tutti di morte
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Ser pecora

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pero' le squadre che usano la SL8 la alternano con cosa nelle tappe di salita?

Con niente, appunto. Potrebbero con la Aethos, ma alla fine siccome arrivano comunque attorno al peso limite preferiscono quella che è comunque aero.
Poi il (piccolo) vantaggio aero della S5 è fondamentalmente dato dal buco del gallo, che però non tutti montano per ragioni "commerciali" (esteticamente piace a pochi mi sa).
 

martin_galante

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Con niente, appunto. Potrebbero con la Aethos, ma alla fine siccome arrivano comunque attorno al peso limite preferiscono quella che è comunque aero.
Ma allora vedi che mi dai ragione? La Visma e' una delle poche che, pur a fronte di differenze minime tra bici aero e da salita, si smazza tutta la logistica di portarsi dietro due bici per dare a Vingegaard un etto in meno alla Tirreno Adraitica che vinceva pure con la bici zavorrata.
 

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Ma allora vedi che mi dai ragione? La Visma e' una delle poche che, pur a fronte di differenze minime tra bici aero e da salita, si smazza tutta la logistica di portarsi dietro due bici per dare a Vingegaard un etto in meno alla Tirreno Adraitica che vinceva pure con la bici zavorrata.
Perché la S5 è più pesante della SL8. Se arrivasse attorno ai 6,8kg non credo lo farebbero.

Fermo restando che generalmente i pro preferiscono sempre la più rigida, anche se pesa di più.
Infatti non confonderei le preferenze di Vingo con "tutta la Visma". Jorgenson per es. usa la S5 anche in salita:

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Ma allora vedi che mi dai ragione? La Visma e' una delle poche che, pur a fronte di differenze minime tra bici aero e da salita, si smazza tutta la logistica di portarsi dietro due bici per dare a Vingegaard un etto in meno alla Tirreno Adraitica che vinceva pure con la bici zavorrata.
bhe no sono le squadre specy a fare il contrario rispetto agli altri proprio perchè la sl8/7 è progettata come bici "unica" per i pro da quando hanno dismesso la venge8 mentre la aethos piombata sarebbe un non sense)
così come v4rs e dogma F sono bici "uniche"
ma ad esempio canyon, giant, orbea, bianchi e altri propongono due bici e i pro ne usano due o secondo preferenza
 
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Con niente, appunto. Potrebbero con la Aethos, ma alla fine siccome arrivano comunque attorno al peso limite preferiscono quella che è comunque aero.
Poi il (piccolo) vantaggio aero della S5 è fondamentalmente dato dal buco del gallo, che però non tutti montano per ragioni "commerciali" (esteticamente piace a pochi mi sa).
Cos'è il "buco del gallo"?
 
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Ser pecora

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mentre la aethos piombata sarebbe un non sense)

Che poi bastava metterci delle ruote alto profilo ed un attacco manubrio un po' "spesso" ed era fatta anche per la Aethos. Asgreen al Tour nei tapponi montani l'ha usata:

wQSfPdUmv6RrZEecuN4eU.jpg


E' che il magico marketing invece l'ha etichettata come bici "per il piacere di pedalare" condannandola a morte agli occhi degli amatori.

Cos'è il "buco del gallo"?

E' la mia ottima traduzione di cockpit

toto+vigile.jpg
 

martin_galante

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Infatti non confonderei le preferenze di Vingo con "tutta la Visma". Jorgenson per es. usa la S5 anche in salita:
Se avessi le gambi di Vingo io correrei con la bici d'acciaio per spregio. A parte questo, non sai mai quanto e' dovuto alle scelte tecniche del singolo e quanto agli accordi con gli sponsor. Magari con Cervelo sono d'accordo che a volte devono usare la R5, idem con mono e SRAM. Dove "a volte devono" per lo sponsor in genere vuol dire il corridore di maggior visibilita'. (Comunque il mono lo ha usato pure WVA ed ovviamente Roglic).

bhe no sono le squadre specy a fare il contrario rispetto agli altri proprio perchè la sl8/7 è progettata come bici "unica" per i pro da quando hanno dismesso la venge8 mentre la aethos piombata sarebbe un non sense)
così come v4rs e dogma F sono bici "uniche"
ma ad esempio canyon, giant, orbea, bianchi e altri propongono due bici e i pro ne usano due o secondo preferenza
Non sono aggiornato sul parco bici e non ho mai avuto cervelo. Pero' mi sembra che la S5 sia considerata una delle bici piu' aero. Di certo ha delle linee molto molto piu' aggressive della SL8

cervelo-s5-review-01.jpg 1860_11zon.jpg