scico

Maglia Rosa
9 Settembre 2004
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Verona
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Bici
Giant TCR
Io non ho mai forato così tanto nemmeno con le camere. L'ultima mia foratura risale a quando usavo i tubolari (2018) e mi sono dovuto far recuperare. Gonfio sempre e sostituisco le gomme prima di arrivare al limite. Poi, boh, sarà culo (sgrat)...non credo che le mie strade siano meglio di altre.
Ovviamente me la sono chiamata :mrgreen: domenica ho forato l'anteriore. Ho preso un sasso in una discesa tutta piena di foglie. Avevo la camera in TPU che si è sgonfiata abbastanza lentamente; probabilmente coi tubeless non avrei forato perché la camera si è pizzicata. In ogni caso in 13 minuti sono ripartito.
 

Dick Dastardly

Scalatore
10 Novembre 2012
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Bici
Bianchi Specialissima CV
Salve,
Mi capita spesso, anche dopo poco tempo dall'aver pulito tutto,
che alla base dello stelo valvola so formi un grumo di liquido solidificato che ostruisce il passaggio dell'aria.
Con la pompa verticale si riesce a gonfiare a sforzo, mentre la fuoriuscita dell'aria è zero o quasi anche smontando il core della valvola.
Anche provando a forare con un cacciavite o un cavetto di acciaio, immediatamente si ottura di nuovo.
Immagino che l'unica soluzione sia smontare il pneumatico (con tutti i problemi che comporta e che vorrei evitare) e togliere l'istruzione, ma chiedo se per caso ci sia qualche altro possibile tentativo da fare?
Grazie
Prova con una punta da trapano 2,5-3mm abbastanza lunga, quando senti la resistenza del lattice rappreso giri a mano e i taglienti della punta dovrebbero allargare in modo più netto, a meno che non sia un grumo sferico che quando togli l’attrezzo torna in posizione “tappo”.
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Colnago V3Rs
Io dopo l’entusiasmo iniziale sulla bdc sto cominciando a ripensare a quanto convenga il tubeless … soprattutto perche’ ora che faccio gravel la bici da strada spesso resta inutilizzata per una o due settimane e mi si ostruiscono continuamente le valvole

 

bianco70

Maglia Rosa
22 Agosto 2007
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Wilier 110 Air
Io dopo l’entusiasmo iniziale sulla bdc sto cominciando a ripensare a quanto convenga il tubeless … soprattutto perche’ ora che faccio gravel la bici da strada spesso resta inutilizzata per una o due settimane e mi si ostruiscono continuamente le valvole

Basta cambiare lattice.
La mia spesso è ferma tutta la settimana,a volte anche 2, e non si intasano le valvole.
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Colnago V3Rs
Basta cambiare lattice.
La mia spesso è ferma tutta la settimana,a volte anche 2, e non si intasano le valvole.
Lo so ma adesso che ci ho rimontato la camera d’aria in tpu sinceramente mi sto accorgendo di quanto meno tempo devo dedicarci a controllare la pressione, rigonfiare, controllare il lattice, rabboccarlo, cambiare i frutti delle valvole, pulire i copertoni e i cerchi dal lattice residuo per riutilizzarli, ecc…

Non arrivo a dire che su bdc il tubeless non abbia senso, ma penso che questo senso sia significativo solo oltre un certo kilometraggio, diciamo circa 10000 km/anno fatti sulla stessa bici, che garantisce uso frequente e che ogni 6 mesi comunque si cambi copertone.

Questa la conclusione cui sto giungendo.
 

bianco70

Maglia Rosa
22 Agosto 2007
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Wilier 110 Air
Lo so ma adesso che ci ho rimontato la camera d’aria in tpu sinceramente mi sto accorgendo di quanto meno tempo devo dedicarci a controllare la pressione, rigonfiare, controllare il lattice, rabboccarlo, cambiare i frutti delle valvole, pulire i copertoni e i cerchi dal lattice residuo per riutilizzarli, ecc…

Non arrivo a dire che su bdc il tubeless non abbia senso, ma penso che questo senso sia significativo solo oltre un certo kilometraggio, diciamo circa 10000 km/anno fatti sulla stessa bici, che garantisce uso frequente e che ogni 6 mesi comunque si cambi copertone.

Questa la conclusione cui sto giungendo.
Francamente non trovo nessuna differenza tra tubeless e camere in termini di tempo,solo ogni tanto un rabbocco di lattice, lavoro da 5 minuti.
La pressione la controlli ad ogni uscita con entrambi i sistemi,il problema valvole è un non problema usando un lattice di qualità,che risolve anche il problema della pulizia del cerchio a cambio gomme.
 

Jackenduro

Discesista vertiginoso
19 Agosto 2014
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Giant Tcr Advanced Pro Disc
Lo so ma adesso che ci ho rimontato la camera d’aria in tpu sinceramente mi sto accorgendo di quanto meno tempo devo dedicarci a controllare la pressione, rigonfiare, controllare il lattice, rabboccarlo, cambiare i frutti delle valvole, pulire i copertoni e i cerchi dal lattice residuo per riutilizzarli, ecc…

Non arrivo a dire che su bdc il tubeless non abbia senso, ma penso che questo senso sia significativo solo oltre un certo kilometraggio, diciamo circa 10000 km/anno fatti sulla stessa bici, che garantisce uso frequente e che ogni 6 mesi comunque si cambi copertone.

Questa la conclusione cui sto giungendo.

Francamente non trovo nessuna differenza tra tubeless e camere in termini di tempo,solo ogni tanto un rabbocco di lattice, lavoro da 5 minuti.
La pressione la controlli ad ogni uscita con entrambi i sistemi,il problema valvole è un non problema usando un lattice di qualità,che risolve anche il problema della pulizia del cerchio a cambio gomme.
Credo che la valutazione piu importante sia la sicurezza del tubeless rispetto alla camera in caso di grosse forature (per non parlare del caso dovesse esplodere la stessa).
Ovviamente il contesto dove avviene la cosa ha la sua importanza..tra pianura magari a bassa velocità oppure discesa a velocità sostenuta.... e come si dice "è una volta che fa ".
Io non posso permettermi di" provare una caduta in velocita"...anche solo 1 volta !!
o-o
 

davren

Apprendista Velocista
8 Agosto 2009
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C68, TCR
L'unico aspetto che mi farebbe preferire ancora il copertoncino rispetto al tubeless è la maggior facilità dello stallonamento dal cerchio.
Per il resto il tempo che richiede un rabbocco ogni 3-4 mesi viene ampiamente recuperato solo con una foratura riparata dal lattice, e in ogni caso si tratta di operazione semplice e veloce, controllo pressione tale e quale con entrambi, valvole otturate mai capitato, pulizia dal lattice secco velocissima con Wag.
Bisogna considerare la maggior sicurezza e l'utilità del lattice in caso di piccola foratura contro le maggiori difficoltà in caso di riparazione su strada con camera d'aria, per me l'unico svantaggio.
 
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Lumi

Maglia Gialla
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Colnago V3Rs
Non è che non so di cosa sto parlando, ho usato per anni il tubeless sulla bdc.

Io in bdc ho fatto a memoria in tutto 3 forature in 6 anni, due con camera e una con tubeless. Le due con camera (tpu) la ho cambiata e sono ripartito (la prima andavo a 35-40 km/h in rettilineo, com camera tpu, ho preso una vite enorme che ha danneggiato anche il cerchio, ma non ho avuto problemi a stare in piedi).

Quella con tubeless ai tempi usavo stan’s, sono tornato a casa ma con la gomma a 2 bar, perche’ non teneva la pressione, ero vicino e non è stato un problema, ma se fossi stato a 50 km da casa avrei dovuto mettere la camera d’aria.

Per cui sono passato a sigillante piu’ potente (silca) e li’ sono cominciati i problemi con le valvole, da allora non ho piu’ forato (o ho forato e non me ne sono accorto?)

Ora che sono tornato a camera d’aria ho meno sbattimenti sinceramente.

Questa la mia esperienza, se la vostra è diversa non ho nulla da dire, qui non c’e’ da dire se ho ragione io o voi, si tratta di raccontare le cose come come sono andate oggettivamente e poi chi legge trarra’ le sue conclusioni.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Credo che la valutazione piu importante sia la sicurezza del tubeless rispetto alla camera in caso di grosse forature (per non parlare del caso dovesse esplodere la stessa).
Ovviamente il contesto dove avviene la cosa ha la sua importanza..tra pianura magari a bassa velocità oppure discesa a velocità sostenuta.... e come si dice "è una volta che fa ".
Io non posso permettermi di" provare una caduta in velocita"...anche solo 1 volta !!
o-o
Guarda ho squarciato male poco tempo fa un tlr, colpa mia eh, ma dopo 5 metri la gomma anteriore era a terra e io pure

Sto usando entrambe le soluzioni ma non é che il tlr sia esente da problemi ne così piu sicuro imho, se buchi male la gomma va giù subito lo steso e se buchi poco le camere in tpu si sgonfiano piano
 
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Lumi

Maglia Gialla
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Guarda ho squarciato male poco tempo fa un tlr, colpa mia eh, ma dopo 5 metri la gomma anteriore era a terra e io pure

Sto usando entrambe le soluzioni ma non é che il tlr sia esente da problemi ne così piu sicuro imho, se buchi male la gomma va giù subito lo steso e se buchi poco le camere in tpu si sgonfiano piano
Infatti sta cosa che il tubeless si sfonfia sempre piano mi sembra che abbia bisogno di un po’ di dati a supporto per capire se ‘ vera, in quali condizioni e rispetto a cosa (butile, tpu, latex)
 
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Jackenduro

Discesista vertiginoso
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Guarda ho squarciato male poco tempo fa un tlr, colpa mia eh, ma dopo 5 metri la gomma anteriore era a terra e io pure

Sto usando entrambe le soluzioni ma non é che il tlr sia esente da problemi ne così piu sicuro imho, se buchi male la gomma va giù subito lo steso e se buchi poco le camere in tpu si sgonfiano piano
La penso diversamente...preso un chiodo/vite e poi saltato via dal tubeless spezzandosi a meta, sgonfiato veloce ma con l aiuto del lattice che tentava di chiudere sono riuscito a fermarmi pur essendo in discesa ..se avessi avuto la camera sarei morto .....se invece si taglia trasversalmente in modo netto non c è nulla che tiene a quel punto !!
 
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davren

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Non è che non so di cosa sto parlando, ho usato per anni il tubeless sulla bdc.

Io in bdc ho fatto a memoria in tutto 3 forature in 6 anni, due con camera e una con tubeless. Le due con camera (tpu) la ho cambiata e sono ripartito (la prima andavo a 35-40 km/h in rettilineo, com camera tpu, ho preso una vite enorme che ha danneggiato anche il cerchio, ma non ho avuto problemi a stare in piedi).

Quella con tubeless ai tempi usavo stan’s, sono tornato a casa ma con la gomma a 2 bar, perche’ non teneva la pressione, ero vicino e non è stato un problema, ma se fossi stato a 50 km da casa avrei dovuto mettere la camera d’aria.

Per cui sono passato a sigillante piu’ potente (silca) e li’ sono cominciati i problemi con le valvole, da allora non ho piu’ forato (o ho forato e non me ne sono accorto?)

Ora che sono tornato a camera d’aria ho meno sbattimenti sinceramente.

Questa la mia esperienza, se la vostra è diversa non ho nulla da dire, qui non c’e’ da dire se ho ragione io o voi, si tratta di raccontare le cose come come sono andate oggettivamente e poi chi legge trarra’ le sue conclusioni.
Certo, ma infatti non si sta dicendo che ci sia chi ha ragione o torto, come hai detto tu si raccontano le proprie esperienze e considerazioni...
 

patton82

Pedivella
12 Marzo 2018
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Giant TCR Adv SL2
Concordo con i dubbi sul tubeless in bdc. Li uso dal 2019 ininterrottamente ma nell'ultimo anno sto cambiando idea. In caso di forature importanti, con la camera si fa presto e si finisce il giro, con il tubeless a 2 bar si torna a casa ma addio giro. La camera da infilare in un tubeless è sempre più ostica di un copertoncino equivalente, e dopo mezz'ora a scorticarsi i pollici per me il giro è comunque compromesso.
Parlando poi di pesi, oggi si risparmiano 100gr su due ruote con copertoncino+ridenow rispetto a tubeless+ lattice , prendendo lo stesso modello.
Si risparmiano anche soldi

Ps. Gli stessi problemi non li ho mai riscontrati sulla gravel con gomme da 40, dove lì sì il tubeless è decisamente vincente
 
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Jackenduro

Discesista vertiginoso
19 Agosto 2014
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Bici
Giant Tcr Advanced Pro Disc
Questi pero’ non sono dati, è un’esperienza soggettiva, come quella che ho riportato io, ed è il massimo che possiamo fare qui sul forum.
Certo...ma non capisco/comprendo cosa intendi x dati....
Ripeto parlando di sicurezza "è una volta che fa"...quindi non fa statistica secondo te ! Ok lo comprendo ...
Quando capiterà puoi sempre andare a protestare adducento il fatto che era una possibilità remota (ovviamente non te lo auguro)....ma è mentalità comune che "capita sempre agli altri".
Non ho ALCUN INTERESSE a convincerti/convincervi.. quindi sono ok cosi !!
Per quello che mi riguarda quest' anno ho pescato un Jolly così grosso che posso esserne solo grato e contento ! Ovviamente non ci penso troppo altrimenti non girerei piu..
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Colnago V3Rs
Certo...ma non capisco/comprendo cosa intendi x dati....
Ripeto parlando di sicurezza "è una volta che fa"...quindi non fa statistica secondo te ! Ok lo comprendo ...
Quando capiterà puoi sempre andare a protestare adducento il fatto che era una possibilità remota (ovviamente non te lo auguro)....ma è mentalità comune che "capita sempre agli altri".
Non ho ALCUN INTERESSE a convincerti/convincervi.. quindi sono ok cosi !!
Per quello che mi riguarda quest' anno ho pescato un Jolly così grosso che posso esserne solo grato e contento ! Ovviamente non ci penso troppo altrimenti non girerei piu..
Non stavo sminuendo la tua esperiemza, stavo solo dicendo che con dati nel mio precedente post intendevo statistica di incidenti per bucature con e senza tubeless. Un caso non fa statistica seplicemente perche’ le condizioni in cui si è verificato non sono applicabili a ogni altro caso.