News Il campione del mondo amatori a crono sospeso per doping

Masao1

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10 Luglio 2018
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Castle of the river
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Specialized tarmac
Pensa che nella box puoi diventare campione olimpico solo se fai parte di quelli che non ce l'hanno ancora fatta!
Mi dispiace ma sono 2 cose decisamente diverse. Ci sono realtà in cui se non segui la strada del pugilato "olimpico" (dilettantistico), non potrai mai vivere di questo sport, oppure emergere per passare "professionista" in qualche promotion che ti fa fare dei match per emergere. Un ucraino, un centroasiatico, un caraibico, non potrà mai emergere se non si fa strada facendosi vedere al di fuori della sua federazione.... Ci sono fior fiore di dilettanti che nulla hanno in meno dei professionisti. Tante volte è solo culo o spinte politiche federali....
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
Piano, opinioni diverse. Perchè mentre chi gareggia lo fa senza giudicarti, tu invece giudichi eccome. E come nella risposta che mi hai fatto prima, se va bene gli dai anche del bombato, perchè tanto se ne hanno preso uno positivo, lo sono tutti.
ripeto, non è perché hai detto una fesseria devi contrattaccare a caso su tutto estrapolando pezzi a caso. Stai facendo un casino totale. Te la faccio semplice, poi non rispondo più
1) ciclosuonati: ironico per chi, COME ME, la prende seriamente, è un gioco. AUTOIRONIA. Se a qualcuno da fastidio mi scuso, ma consiglio una risata, take it easy
2) Bombato è quello che hanno preso. Gli altri non lo so e non ho mai espresso giudizi a riguardo. IO.
3) BEN VENGANO le gare anche per chi ha 300 anni, che me ne frega a me, la mia vita è altro.
4) Titoli altisonanti per tutte le categorie? Per me no, poi se volete fare l'imperatore degli m500 va bene. PER ME conta come il 2 di picche
 
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leandro_loi

via col vento
20 Luglio 2019
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dovunque si possa pedalare
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mia
Mi dispiace ma sono 2 cose decisamente diverse. Ci sono realtà in cui se non segui la strada del pugilato "olimpico" (dilettantistico), non potrai mai vivere di questo sport, oppure emergere per passare "professionista" in qualche promotion che ti fa fare dei match per emergere. Un ucraino, un centroasiatico, un caraibico, non potrà mai emergere se non si fa strada facendosi vedere al di fuori della sua federazione.... Ci sono fior fiore di dilettanti che nulla hanno in meno dei professionisti. Tante volte è solo culo o spinte politiche federali....
pensa che un "ciclosuonato" come viene definito in questo topic è anche Jay Vine... e un altro è Gaffuri.
 

Lumi

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per me personalmente nessuno, mi fa solo sorridere la cosa. Tutto qui. Puoi anche chiamarlo imperatore degli m8, è il titolo che mi fa sorridere.
Quindi vorresti chiamarlo "colui che ha vinto la gara fra tutti i master m8 del mondo (ma senza nessun titolo ufficiale)" e non "campione del mondo m8" ... se è solo questo il punto va bene ... posto che mi sembra una precisazione poco significativa
 

dave_and_roll

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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
Ma che treno è passato da anni ? Non è che sei qualcuno sono se sei tra i 50 migliori al giro, se la pensi cosi la tua vita sarà triste in tutti i campi secondo me. A 50 anni sono ancora un leone e meglio di milioni di altri, non ho ancora voglia di mettermi le pantofole con la copertina sul divano a guardare la TV o i cantieri
MAI DETTO DI METTERSI LE PANTOFOLE. quando non si sa come rispondere o si passa sul piano personale o si mettono in bocca ad altri parole che non hanno mai detto. a 50 anni sei un leone, come lo sono io ma, fidati, non saremo mai dei veri campioni del mondo. Perchè quello ad oggi è Evenepoel. Non voglio e non devo convincere nessuno, solo che mi girano quando uno non legge e va sul personale.
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
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pensa che un "ciclosuonato" come viene definito in questo topic è anche Jay Vine... e un altro è Gaffuri.
io non ho MAI detto questo (Gaffuri non so chi sia). E' chiaro che o non si legge quello che scrivo oppure si digitano cose a caso. Se poi lo hanno scritto altri, si prenderanno le loro responsabilità. Io, a differenza di altri, non offendo le persone, ma critico IL MODO DI ESSERE E DI FARE delle persone. e c'è una differenza abissale. Poi se si vuole buttare tutto nel calderone fate pure. il mio italiano è abbastanza chiaro
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
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sempre una in meno...
so perfettamente di cosa si tratta, il mio è un discorso di principio: il campione del mondo amatori o, più correttamente, master (di quelli che non ce l'hanno fatta o che non ce la fanno più) è un ossimoro senza senso e l'UCI dovrebbe pensare ad altro rispetto a far sentire campione chi non lo è. Tutto qui. Per me ha la stessa valenza del campionato assicurativi e bancari o del trofeo Andrea Berlucchi (nome a caso): al di là della gara singola vale zero. in termini di titoli altisonanti
quindi secondo la stessa logica non avrebbe nessuna dignità la maglia di campionessa del mondo visto che esiste un altro essere umano che va più forte...
 
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dave_and_roll

Apprendista Scalatore
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Quindi vorresti chiamarlo "colui che ha vinto la gara fra tutti i master m8 del mondo (ma senza nessun titolo ufficiale)" e non "campione del mondo m8" ... se è solo questo il punto va bene ... posto che mi sembra una precisazione poco significativa
il problema è il bisogno di fare un campionato del mondo m8 che assegna il titolo. cmq sì il problema è il titolo, per me tutti i master potrebbero fare 4.000 gare al giorno. Ma va bene ci sia anche un campione intergalattico m8, mi sembra buffo il bisogno del titolo, tutto qui. mi sembrano tipo i titoli del wrestling che mi hanno sempre fatto sorridere, con tutto il rispetto per gli atleti.
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
sono serio: se per te non hanno senso le maglie di campione di categoria, non vedo perchè dovrebbe averlo quelle di campione di genere (che altro non è se non una categoria).
se per te genere è solo una categoria ok, non ho davvero altro da aggiungere perchè sarebbe troppo lungo e noioso e si correrebbe il rischio di pestare qualche merdone toccando certe definizioni. Per me il genere è qualcosa di più rispetto al naturale invecchiamento e perdita delle performances oppure rispetto a "madre natura non ti ha dato il motore, fattene una ragione" che mi pare superfluo dover spiegare, mi sembrerebbe di fare la figura del pirla che parla seriamente mentre tutti lo stanno invece perculando. Per quello ti chiedevo se fossi serio
 

catman

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3 Giugno 2011
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Sai che quando hanno detto ciclosuonato mi sei venuto subito in mente tu :-)xxxx . in fondo siamo tutti un po' ciclosuonati, a partire da me che mi spolmono per fare il KOM degli anziani. Ognuno ha le proprie pippe mentali e vede strane quelle degli altri.
Ciclosuonasto, ciclombre, cicloesaltato, pummarolapro, cicloesaurito...va bene tutto x descrivere l'atteggiamento maniacale e lo scimmiottare dei prof di molti amatori :mrgreen:
Anche a me suonano strani i titoli di campione del mondo per amatori, è un pò una buffonata come è stato scritto più volte qui...va bene la gara, classifica ma questi titoli usati solo x racimolare qualche sponsor e iscritto in più, fanno ridere.
Ma se si sparano vaccate e cose non vere in una discussione, allora meglio non partecipare nemmeno...non alle corse/eventi ma a questi dibattiti che spesso sono più lunghi e duri di una gara :wacko:
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
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sempre una in meno...
se per te genere è solo una categoria ok, non ho davvero altro da aggiungere perchè sarebbe troppo lungo e noioso e si correrebbe il rischio di pestare qualche merdone toccando certe definizioni. Per me il genere è qualcosa di più rispetto al naturale invecchiamento e perdita delle performances oppure rispetto a "madre natura non ti ha dato il motore, fattene una ragione" che mi pare superfluo dover spiegare, mi sembrerebbe di fare la figura del pirla che parla seriamente mentre tutti lo stanno invece perculando. Per quello ti chiedevo se fossi serio
si certo che sono serio.
tu hai scritto che non ha senso la maglia di campione del mondo amatori perchè il campione del mondo può essere (ed è) solo uno e basta (evenepoel).
lo hai motivato evidenziando che le categorie sono una classificazione insensata perchè noi amatori in fondo giochiamo a scimmiottare i pro', e quando ti hanno fatto notare che in realtà le categorie non sono "amatoriali", ma "master" per accedere alle quali, in caso di competizione mondiale occorre superare qualificazioni ecc.. hai obbiettato che poco importa perchè sempre di categorie si parla, anche come in questo caso, categorie che descrivono chi non può o chi non ce l'ha fatta ecc...
ogni criterio di delimitazione/selezione dei contendenti per una gara dà vita ad una categoria: ora, a parte l'ovvia considerazione che anche quella che indossa l'attuale campione del mondo Evenepoel è la maglia di una categoria (elite) per accedere alla quale è richiesto il possesso di determinati requisiti (e già questo basterebbe a confutare per vie logiche il tuo ragionamento sulla mancanza di senso della maglia di campione del mondo master in fascia di età) , ti facevo notare che annettere importanza (anzi, dignità) solo alla maglia del più veloce in assoluto (elite man) rischiava poi di essere incoerente rispetto al valore da dare ad altra categoria (elite woman) delimitata dal genere..
questo per dire, in soldoni, che la categoria che tu reputi l'unica sensata, è certamente la più prestigiosa perchè esprime il ciclista più forte, ma non è l'unica esistente (e sensata).
 

Iceman75

BDC - MTB
9 Maggio 2016
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Van Rysel - Giant - Bianchi
io non ho MAI detto questo (Gaffuri non so chi sia). E' chiaro che o non si legge quello che scrivo oppure si digitano cose a caso. Se poi lo hanno scritto altri, si prenderanno le loro responsabilità. Io, a differenza di altri, non offendo le persone, ma critico IL MODO DI ESSERE E DI FARE delle persone. e c'è una differenza abissale. Poi se si vuole buttare tutto nel calderone fate pure. il mio italiano è abbastanza chiaro
Se non sai chi è Gaffuri non puoi stare su questo forum...

Qua è l idolo assoluto, seguono Pogacar e Van der Poel
 
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dave_and_roll

Apprendista Scalatore
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si certo che sono serio.
tu hai scritto che non ha senso la maglia di campione del mondo amatori perchè il campione del mondo può essere (ed è) solo uno e basta (evenepoel).
lo hai motivato evidenziando che le categorie sono una classificazione insensata perchè noi amatori in fondo giochiamo a scimmiottare i pro', e quando ti hanno fatto notare che in realtà le categorie non sono "amatoriali", ma "master" per accedere alle quali, in caso di competizione mondiale occorre superare qualificazioni ecc.. hai obbiettato che poco importa perchè sempre di categorie si parla, anche come in questo caso, categorie che descrivono chi non può o chi non ce l'ha fatta ecc...
ogni criterio di delimitazione/selezione dei contendenti per una gara dà vita ad una categoria: ora, a parte l'ovvia considerazione che anche quella che indossa l'attuale campione del mondo Evenepoel è la maglia di una categoria (elite) per accedere alla quale è richiesto il possesso di determinati requisiti (e già questo basterebbe a confutare per vie logiche il tuo ragionamento sulla mancanza di senso della maglia di campione del mondo master in fascia di età) , ti facevo notare che annettere importanza (anzi, dignità) solo alla maglia del più veloce in assoluto (elite man) rischiava poi di essere incoerente rispetto al valore da dare ad altra categoria (elite woman) delimitata dal genere..
questo per dire, in soldoni, che la categoria che tu reputi l'unica sensata, è certamente la più prestigiosa perchè esprime il ciclista più forte, ma non è l'unica esistente (e sensata).
bell'esercizio ma parti dai presupposti errati (il genere è qualcosa di più complesso di una semplice categoria). Poco male. Tu hai la tua idea, io la mia Ripeto allo sfinimento che per me è l'unica sensata per i grandi (in realtà 2 elite M e F, poi ho spiegato anche il discorso Junior ed Under23), se poi il mondo del ciclismo o chi tira le fila vuole fare il campionato del mondo di quelli pelati (io lo sono) per me è OK, mi farà sorridere leggere della notizia. Non è che se una cosa che fa ridere la organizzi bene (con qualificazioni cerimonia e sponsor dell'UCI) non fa più ridere, mi fa ridere lo stesso, o meglio sorridere. Ma non l'atleta (a parte quelli che vanno in giro poi con la maglia non in gara, e mi è capitato di vederlo su strada), il cinema che ci fanno attorno. se poi uno pure si bomba, siamo a posto.
 
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Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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si certo che sono serio.
tu hai scritto che non ha senso la maglia di campione del mondo amatori perchè il campione del mondo può essere (ed è) solo uno e basta (evenepoel).
lo hai motivato evidenziando che le categorie sono una classificazione insensata perchè noi amatori in fondo giochiamo a scimmiottare i pro', e quando ti hanno fatto notare che in realtà le categorie non sono "amatoriali", ma "master" per accedere alle quali, in caso di competizione mondiale occorre superare qualificazioni ecc.. hai obbiettato che poco importa perchè sempre di categorie si parla, anche come in questo caso, categorie che descrivono chi non può o chi non ce l'ha fatta ecc...
ogni criterio di delimitazione/selezione dei contendenti per una gara dà vita ad una categoria: ora, a parte l'ovvia considerazione che anche quella che indossa l'attuale campione del mondo Evenepoel è la maglia di una categoria (elite) per accedere alla quale è richiesto il possesso di determinati requisiti (e già questo basterebbe a confutare per vie logiche il tuo ragionamento sulla mancanza di senso della maglia di campione del mondo master in fascia di età) , ti facevo notare che annettere importanza (anzi, dignità) solo alla maglia del più veloce in assoluto (elite man) rischiava poi di essere incoerente rispetto al valore da dare ad altra categoria (elite woman) delimitata dal genere..
questo per dire, in soldoni, che la categoria che tu reputi l'unica sensata, è certamente la più prestigiosa perchè esprime il ciclista più forte, ma non è l'unica esistente (e sensata).
Perfetto, e faccio un altro esempio per @dave_and_roll

Al giro e al tour assegnano la maglia bianca al miglior giovane, in anni recenti il miglior giovane a volte è anche stato il migliore assoluto, ma in genere non lo è.

Poi esclusi i master e gli assoluti (o elite o pro non so come si chiama) ci sono le categorie giovanili nel ciclismo, le eliminiamo? Perche’ un titolo m8 è inutile mentre uno juniores (o come si chiama) no?