Gare Pogačar, atto quarto. 78.5 km di fuga per riscrivere la storia

[Ser pecora]

Sarebbe arrivato con 15/20 minuti sul secondo.

Perché? Magari Seixas ne ha fatti 379

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[Skardy]

Perché? Magari Seixas ne ha fatti 379

Almeno 60 più dello scorso anno visto che andava più piano.
Considerando che ha solo 19 anni i margini mi fanno pensare che verso i 22/23 anni potrebbe viaggiare nel tempo insieme a Marty McFly e a Doc senza bisogno del fulmine che passi per il flusso canalizzatore.

 

[andry96]

Sono numeri assurdi e senza senso. 40w su 340 sono l'11,7%. Ai massimi livelli già un 1/2% fa una differenza importante.
Come si può essere così ingenui da credere a una fanfalucca del genere? Ma davvero qualsiasi cosa sparata su internet deve assurgere a rango di certezza e verità? Sarebbe arrivato con 15/20 minuti sul secondo.

più che fanfalucca i dati di velon dovrebbero essere derivati dal power meter degli atleti, a cui velon ha accesso

poi come siano usciti quei dati è dura saperlo, già il pm shimano non aiuta

comunque un 12% di potenza in più alle loro velocità su meno di 120' fa una differenza si ma non di 20 minuti, sicuramente meno del 10% fosse tutta piana sarebbe un 4% circa su un percorso ondulato qualcosa di più
ma fa il paio con i 2km/h di differenza sulla media

 

[Ser pecora]

ma fa il paio con i 2km/h di differenza sulla media

Che, ricordiamolo, non li ha fatti solo Pogi.

 

[pianpianello]

340 watt o 380 non sono z2 o z3, perché non era pianura. In salita spingono molto più forte, e in discesa ovviamente non spingono. Per questo motivo nelle gare con molta salita le potenze medie sembrano basse.

Ho visto i dati di potenza in diretta su un tratto in cui Pogacar era in salita, ed era intorno ai 480 se non sbaglio. Comunque ben oltre i 400.

Quindi dipende molto dal percorso.

 

[mariazzo]

avrei voluto vedere se del toro fosse stato di un altro team... come sarebbe andata a finire

esatto,
pogacar aveva lì del toro che ha fatto il suo dovere, mantenere a bada gli altri. Seixas per primo. perché se del toro fosse stato di un altra squadra, avrebbe dato i cambi e tutto l'interesse di andare a riprendere pogacar e provare a vincere. così invece anche quando il gruppo degli inseguitori si era ricompattato, non ha dato scampo a fiammate e fughe.

 

[Fill]

Sono numeri assurdi e senza senso. 40w su 340 sono l'11,7%. Ai massimi livelli già un 1/2% fa una differenza importante.
Come si può essere così ingenui da credere a una fanfalucca del genere? Ma davvero qualsiasi cosa sparata su internet deve assurgere a rango di certezza e verità? Sarebbe arrivato con 15/20 minuti sul secondo.

Il dato in se è incredibile un 11% in piu' in una prestazione massimale a 12 mesi di distanza è poco credibile.
Poi visto che non è arrivato con 24 ore di vantaggio, incremento proporzionale lo dovrebbe far registrare resto del gruppo..


Velon a che so una qualche credibilità la dovrebbe avere.. Sempre che nel ciclismo professionistico ci sia qualcosa, qualcuno di credibile.

 

[Skardy]

più che fanfalucca i dati di velon dovrebbero essere derivati dal power meter degli atleti, a cui velon ha accesso

poi come siano usciti quei dati è dura saperlo, già il pm shimano non aiuta

Il pm Shimano, quantomeno quello che usano loro e che quantomeno sarà controllato assiduamente non ti restituisce dai fallati di 40w. Se così fosse non lo userebbero. Farebbero finta di usarlo se ragioni di sponsor lo impongono e avrebbero nascosto qualche altro strumento + affidabile. Pogacar e nessuno di loro viaggia con un margine di errore di 40w.

comunque un 12% di potenza in più alle loro velocità su meno di 120' fa una differenza si ma non di 20 minuti, sicuramente meno del 10% fosse tutta piana sarebbe un 4% circa su un percorso ondulato qualcosa di più

Non so come tu faccia ad aver fatto calcoli del genere ma tutto sommato ho detto esemplificativamente 15/20 minuti ma se anche fossero 8/9 farebbe questa gran differenza?

ma fa il paio con i 2km/h di differenza sulla media

La media è sulla gara intera e immagino sia influenzata anche e soprattutto dai primi 120 km e dalle dinamiche di gara e gruppo.
Sarebbe interessante avere un crono suo preciso degli ultimi 50/60 km degli ultimi 3 anni, per quanto situazioni diverse potrebbero in ogni caso determinarlo (distacco dagli altri, condizioni meteo ecc).
Ad ogni modo mi sono preso la briga di prendere i suoi 3 file Strava 2024-2025 e 2026. Dati oggettivi:

2024: https://www.strava.com/activities/10874979641
2025: https://www.strava.com/activities/13825439621
2026: https://www.strava.com/activities/17638705288

Dal segmento "Pogi attack 2024 -81 km to finish" all'arrivo ci ha messo 2h e1 nel 2024, 1h e 57 (con caduta) lo scorso anno e 1h e 59 quest'anno secondo più secondo meno.
Non credo che il progressivo orario di Strava sbagli. Le differenze kilometriche sono tutte prima di quel punto quindì da lì all'arrivo era tutto uguale.

Non serve Velon a sparare cazzate. A volte la verità è molto più evidente di dovunque la si voglia cercare

 

[andry96]

Il dato in se è incredibile un 11% in piu' in una prestazione massimale a 12 mesi di distanza è poco credibile.
Poi visto che non è arrivato con 24 ore di vantaggio, incremento proporzionale lo dovrebbe far registrare resto del gruppo..


Velon a che so una qualche credibilità la dovrebbe avere.. Sempre che nel ciclismo professionistico ci sia qualcosa, qualcuno di credibile.

massimale però è discutibile, cioè quest'anno aveva dietro un parterre più agguerrito e vicino, e onestamente non sappiamo se ha dato il suo massimo ne questo ne lo scorso anno

 

[Fill]

massimale però è discutibile, cioè quest'anno aveva dietro un parterre più agguerrito e vicino, e onestamente non sappiamo se ha dato il suo massimo ne questo ne lo scorso anno

va bene.
Ma 11% in piu' o in meno tra i proff è la differanza tra chi domina e chi fa anonimato.

 

[andry96]

Il pm Shimano, quantomeno quello che usano loro e che quantomeno sarà controllato assiduamente non ti restituisce dai fallati di 40w. Se così fosse non lo userebbero. Farebbero finta di usarlo se ragioni di sponsor lo impongono e avrebbero nascosto qualche altro strumento + affidabile. Pogarar e nessuno di loro viaggia con un margine di errore di 40w.

infatti spesso in allenamento usano i vector e si lamentano "velatamente" del coso shimano in più di qualche intervista

Non so come tu faccia ad aver fatto calcoli del genere ma tutto sommato ho detto esemplificativamente 15/20 minuti ma se anche fossero 8/9 farebbe questa gran differenza?

la velocità e la resistenza aerodinamica hanno una relazione circa cubica quindi ad aumentare la potenza la velocità aumenta molto meno( appunto un aumento del 12% di potenza corrisponde circa a un 4% di velocità in più in pianura) soprattutto appunto su un percorso piano e omogeneamente veloce, sulle salite conta anche la gravità e quindi si guadagna di più

La media è sulla gara intera e immagino sia influenzata anche e soprattutto dai primi 120 km e dalle dinamiche di gara e gruppo.
Sarebbe interessante avere un crono suo preciso degli ultimi 50/60 km degli ultimi 3 anni, per quanto situazioni diverse potrebbero in ogni caso determinarlo (distacco dagli altri, condizioni meteo ecc).
Ad ogni modo mi sono preso la briga di prendere il suoi 3 file Strava 2024-2025 e 2026. Dati oggettivi:

2024: https://www.strava.com/activities/10874979641
2025: https://www.strava.com/activities/13825439621
2026: https://www.strava.com/activities/17638705288

Dal segmento "Pogi attack 2024 -81 km to finish all'arrivo ci ha messo 2h e1 nel 2024, 1h e 57 (con caduta) lo scorso anno e 1h e 59 quest'anno. Non credo che il progressivo orario di Strava sbagli. Le differenze kilometriche sono tutte prima di quel punto quindì da lì all'arrivo era tutto uguale.

ecco questo è sicuramente un dato interessante che non mi ero preso la briga di vedere

Non serve Velon a sparare cazzate.

 

[TS91]

Possibile che il gruppo abbia spinto di più prima dell'attacco di Pogi?

Ho visto che nei segmenti iniziali(vicino casa mia, per questo ,mi ci è cascato l'occhio) quest'anno sono andati con medie più alte...Boh

 

[Marmuel]

Che poi si parla della potenza media degli ultimi 80km, mi pare che lo scorso anno non li abbia fatti tutti in solitaria...

 

[longjnes]

esatto,
pogacar aveva lì del toro che ha fatto il suo dovere, mantenere a bada gli altri. Seixas per primo. perché se del toro fosse stato di un altra squadra, avrebbe dato i cambi e tutto l'interesse di andare a riprendere pogacar e provare a vincere. così invece anche quando il gruppo degli inseguitori si era ricompattato, non ha dato scampo a fiammate e fughe.

mah, se arrivi in una certa posizione stando a ruota, non credo che puoi fare meglio dando cambi, se si metteva a dare cambi si sarebbe probabilmente staccato nelle tolfe o in colle pinzuto, sarebbe rimasto da solo e ciao, ripreso da quelli dietro e forse staccato pure. dietro hanno dosato con intelligenza quello che potevano fare, senza naufragare
comunque tra chi ha fatto la corsa alla SB 2026 ci sono 4 giovani: 2 francesi, uno svizzero, un messicano, con l'oggettività che lo svizzero e il messicano hanno limato ferocemente. quindi la SB consegna due nuovi giovani francesi molto promettenti con un seixas che a soli 19anni è abbastanza vicino a pogy.

 

[danieletesta79]

Che poi si parla della potenza media degli ultimi 80km, mi pare che lo scorso anno non li abbia fatti tutti in solitaria...

beh si l'anno scorso era con Pidcock, poi c'è stata la caduta ecc...

 

[all_i_need_is_bike]

Perché? Magari Seixas ne ha fatti 379

Sempre Velon dice 330 per gli ultimi 77.4 km di Seixas.
Da considerare che degli ultimi 79 ne ha fatti metà da solo e metà in gruppetto.
(per quanto la media conti fino a un certo punto, e senza sapere quanto siano direttamente confrontabili)

 

[pedalone della bassa]

Perché non avete fatto la letterina a Babbo natale di mettervi 40watt sotto l'albero...?
Pogi ha scritto e Babbo Natale lo ha accontentato.
Che ingenui...

In realtà, è la paghetta che ha ricevuto Pogi nell'aiutare Babbo Natale a distribuire i doni. Davvero credete che quelle renne possano correre così forte?
Babbo Natale e Pogi si smezzano il lavoro. Uno và con le renne, l'altro con la bici (bici......oddio......io più la vedo e più..........)

 

[pedalone della bassa]

il che ci riporta al fatto che ello sia il Predestinato.

No, a me sembra più l'Eletto

 

[iban]

Mi sono andato a rivedere sullo strava di pogi i dati del 2025 per confrontarli, ho tralasciato i watt che sono solo supposizioni e mi sono concentrato su quello che sappiamo per certo, e cioè distanza e tempo

Quest'anno sono partiti fortissimo e poi la media è andata calando fino all'arrivo, invece l'anno scorso sono partiti molto più piano la media è aumentata fino ai 100 km, dove sono arrivati nella parte più dura del percorso e la media è calata
Per compiere gli ultimi 80 km Pogacar ha impiegato 2 ore spaccate nel 2025 (velocità media 40 km/h) contro 1:56:05 nel 2026 (velocità media 41.35 km/h)
Quindi la differenza è stata fatta maggiormente nei primi km che negli ultimi dove ha spinto si, ma il giusto.

 

[andry96]

Mi sono andato a rivedere sullo strava di pogi i dati del 2025 per confrontarli, ho tralasciato i watt che sono solo supposizioni e mi sono concentrato su quello che sappiamo per certo, e cioè distanza e tempo
Vedi l'allegato 514775
Quest'anno sono partiti fortissimo e poi la media è andata calando fino all'arrivo, invece l'anno scorso sono partiti molto più piano la media è aumentata fino ai 100 km, dove sono arrivati nella parte più dura del percorso e la media è calata
Per compiere gli ultimi 80 km Pogacar ha impiegato 2 ore spaccate nel 2025 (velocità media 40 km/h) contro 1:56:05 nel 2026 (velocità media 41.35 km/h)
Quindi la differenza è stata fatta maggiormente nei primi km che negli ultimi dove ha spinto si, ma il giusto.

4 minuti su due ore non è proprio poco, al netto del fatto che nel 25 è cascato si ma un po di km non li ha fatti da solo