Bibbione degli integratori

phenomena

Apprendista Cronoman
16 Novembre 2008
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varese
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la schiuma è normale ,magari shakera con acqua più fredda, cmq non credo che le proteine dell'uovo siano migliori di quelle del latte, hanno si un valore biologico più alto ma le whey sono proteine di qualità migliore contenendo gli aminoacidi essenziali che favoriscono il recupero
in queste ultime settimane, per il potere dissetante preferisco usare acqua fredda, ma non cambia nulla, il livello di schiuma e' alto. ho fatto una prova e ritornero' sulle whey, dai gusti piu' buoni e dalla schiuma minima che sparisce dopo un minuto
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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in queste ultime settimane, per il potere dissetante preferisco usare acqua fredda, ma non cambia nulla, il livello di schiuma e' alto. ho fatto una prova e ritornero' sulle whey, dai gusti piu' buoni e dalla schiuma minima che sparisce dopo un minuto

dipende, lì, anche dalla qualità delle whey.

Mi ricordo le Scitec Nutrition al gusto burro di arachidi (le ho volute provare per la curiosità del gusto)........... una zavorra peggio che un bombolone alla crema :wacko:
 

LIUL

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bo
anche in quelle dell'uovo ci sono amminoacidi essenziali...il valore biologico sta proprio ad indicare la quantità e la qualità degli amminoacidi presenti. in particolare verificando la presenza dei 9 amminoacidi essenziali.
in poche parole, più alto VB più amminoacidi essenziali ci sono, continuando la scala, se tra due proteine dove sono presenti tutti gli amminoacidi essenziali, quelle con VB più alto ne contiene un quantità più elevata...

in ogni caso, proprio per il retrogusto, io andrei di Whey...
non sono sicuro che le proteine dell'uovo siano di migliore qualità rispetto al latte, era una credenza di anni fa, ma potrei sbagliarmi non sono un esperto anche perchè non le utilizzo quasi mai non ne vedo l'utilità con una dieta normale e il tipo di attività che facciamo
 

never give up!

max_good
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krypton xroad - 0 slr
non sono sicuro che le proteine dell'uovo siano di migliore qualità rispetto al latte, era una credenza di anni fa, ma potrei sbagliarmi non sono un esperto anche perchè non le utilizzo quasi mai non ne vedo l'utilità con una dieta normale e il tipo di attività che facciamo
non ho detto che sono migliori, ho solo fatto notare che anche quelle dell'uovo hanno, sicuramente, tutti i 9 amminoacidi essenziali, poi meglio o peggio (relativamente) dipende dal profilo amminoacidico che determina il valore biologico della proteina...

1785498212157.png
 

LIUL

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non ho detto che sono migliori, ho solo fatto notare che anche quelle dell'uovo hanno, sicuramente, tutti i 9 amminoacidi essenziali, poi meglio o peggio (relativamente) dipende dal profilo amminoacidico che determina il valore biologico della proteina...

Vedi l'allegato 526171
appunto come ricordavo, quelle del latte sono leggermente superiori, se poi ci aggiungiamo anche il miglior sapore e la digeribilità....
 

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appunto come ricordavo, quelle del latte sono leggermente superiori, se poi ci aggiungiamo anche il miglior sapore e la digeribilità....
scusa il puntacazzismo...ma non sono migliori perchè contengono amminoacidi essenziali come hai affermato qui:
whey sono proteine di qualità migliore contenendo gli aminoacidi essenziali che favoriscono il recupero
visto che anche quelle dell'uovo li hanno tutti. anche quelli della carne li hanno tutti e 9
poi dipende da che whey si prendono, mica tutte arrivano a VB 104, dipende da come sono tagliate ecc.
era solo una precisazione a quell'affermazione...
 

sepica

Ammiraglia
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Alla fine trovata l'offerta del bicarbonato di sodio in pillole ho voluto provarlo ... Integrazione di 20 pillole da 500mg (10gr) .x.i miei 66 67kg
Dopo tre uscite da +100 km posso dire che funziona alla grande con zero effetti smaramau .
Zero bruciore muscolare zero indolenzimento o calo.... In realtà però oggi il calo è arrivato... i primi 40km decisamente tirati con continue botte da 400 600 watt . ..che poi visto che non sopraggiunge il bruciore muscolare continui a spingere però poi i conti alla fine arrivano.
La cosa.piacevole che passata sta fase i benefici si son fatti sentire anche sui 130 km con 1600dsl...e nonostante tutto son stanco ma non muscolarmente.

Insomma visto il costo e al momento zero effetti collaterali è super consigliato...
 

LIUL

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bo
Alla fine trovata l'offerta del bicarbonato di sodio in pillole ho voluto provarlo ... Integrazione di 20 pillole da 500mg (10gr) .x.i miei 66 67kg
Dopo tre uscite da +100 km posso dire che funziona alla grande con zero effetti smaramau .
Zero bruciore muscolare zero indolenzimento o calo.... In realtà però oggi il calo è arrivato... i primi 40km decisamente tirati con continue botte da 400 600 watt . ..che poi visto che non sopraggiunge il bruciore muscolare continui a spingere però poi i conti alla fine arrivano.
La cosa.piacevole che passata sta fase i benefici si son fatti sentire anche sui 130 km con 1600dsl...e nonostante tutto son stanco ma non muscolarmente.

Insomma visto il costo e al momento zero effetti collaterali è super consigliato...
sono contento che ti sia trovato bene ma sei sicuro che non ci sia un pò di effetto placebo?, 10g per il tuo peso sono veramente pochi, i protocolli studiati nell'atletica parlano di almeno 0,3g/kg che poi salgono in atleti abituati, cmq sia hai fato bene a partire con dosaggi bassi e vedere come reagiva l'intestino
 
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sono contento che ti sia trovato bene ma sei sicuro che non ci sia un pò di effetto placebo?, 10g per il tuo peso sono veramente pochi, i protocolli studiati nell'atletica parlano di almeno 0,3g/kg che poi salgono in atleti abituati, cmq sia hai fato bene a partire con dosaggi bassi e vedere come reagiva l'intestino
Posso capire se si va a sensazione cercando di di capire l'efficacia ...però perdonami il bruciore c'è o no c'è non poesse un effetto placebo ...addirittura anche i kom su strada che contano il giusto ma se poi riesco a tirare strappare cucire per 40 50 Min con il fiato a mille ma i muscoli rispondono ..non credo che si possa tutto sminuire con l'effetto placebo...
Oltretutto come detto doppio la botta l'ho sentita dell overboost ..cho messo tempo a riprendere bene il ritmo. Che poi si è tradotto in zero bruciore fino alla fine del giro
Cmq i dosaggio sono diversi e appunto si parla per il ciclismo di 0.2 0.3 kg
 
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LIUL

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Posso capire se si va a sensazione cercando di di capire l'efficacia ...però perdonami il bruciore c'è o no c'è non poesse un effetto placebo ...addirittura anche i kom su strada che contano il giusto ma se poi riesco a tirare strappare cucire per 40 50 Min con il fiato a mille ma i muscoli rispondono ..non credo che si possa tutto sminuire con l'effetto placebo...
Oltretutto come detto doppio la botta l'ho sentita dell overboost ..cho messo tempo a riprendere bene il ritmo. Che poi si è tradotto in zero bruciore fino alla fine del giro
non fraintendermi, io sono solo che contento se hai riscontrato benefici, come avrai visto sono l'ultimo a creare polemica ma mi piace il confronto costruttivo. Per parlare di reali incrementi della prestazione io(sottolineo io) mi baso su dati, quindi watt f.c, le sensazioni sono importanti se messe in relazione a questi altrimenti valgono poco per valutare integratori, allenamenti ecc.
 
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non fraintendermi, io sono solo che contento se hai riscontrato benefici, come avrai visto sono l'ultimo a creare polemica ma mi piace il confronto costruttivo. Per parlare di reali incrementi della prestazione io(sottolineo io) mi baso su dati, quindi watt f.c, le sensazioni sono importanti se messe in relazione a questi altrimenti valgono poco per valutare integratori, allenamenti ecc.
Non è il bicarbonato che puo darti un incremento di watt, agendo come effetto tampone, semmai, tieni un wattaggio elevato per piu tempo, in fondo come è successo a me, e ripeto non è che non ho sofferto ma ho potuto fare rilanci, con picchi a 750 watt, ma sopratutto è la sensazione, che mi ha supportato, quando gia stai soffrendo dietro dopo il cambio ....che poi eravamo in 2 uno sconosciuto che ho beccato proprio all inzio della parte che sale... e arrivano i strappi al 10 12 % ho potuto tirare fuori altri watt anche nella parte finale dopo 30 40 min intensi, ....per fortuna il tizio ha cambiato strada....perche cosi ho iniziato la salita importante 7 km al 6 7 %, lho presa piano e mantenuta .... dovevo necessariamente recuperare ...ma fatta quella che per la giornata poteva anche bastare, invece sono andato alla ricerca anche di un altro strappo di 4 5 km , con l'ultimo km al 12 %...dunque anche a livello motivazionale ero fresco. e dopo 100 km , ho potuto fare altri kom senza particolare impegno.

Per me, queste sensazioni sono valide e le posso attribuire solo al Bicarbonato, visto che poi mi ero preso solo 200mg di caffeiena che prendo sempre.. questa si che magari di da un boost di watt.
pero certo non dico che visto il racconto, sia miracoloso, dico solo che ho percepito i benefici.
 
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Non è il bicarbonato che puo darti un incremento di watt, agendo come effetto tampone, semmai, tieni un wattaggio elevato per piu tempo, in fondo come è successo a me, e ripeto non è che non ho sofferto ma ho potuto fare rilanci, con picchi a 750 watt, ma sopratutto è la sensazione, che mi ha supportato, quando gia stai soffrendo dietro dopo il cambio ....che poi eravamo in 2 uno sconosciuto che ho beccato proprio all inzio della parte che sale... e arrivano i strappi al 10 12 % ho potuto tirare fuori altri watt anche nella parte finale dopo 30 40 min intensi, ....per fortuna il tizio ha cambiato strada....perche cosi ho iniziato la salita importante 7 km al 6 7 %, lho presa piano e mantenuta .... dovevo necessariamente recuperare ...ma fatta quella che per la giornata poteva anche bastare, invece sono andato alla ricerca anche di un altro strappo di 4 5 km , con l'ultimo km al 12 %...dunque anche a livello motivazionale ero fresco. e dopo 100 km , ho potuto fare altri kom senza particolare impegno.

Per me, queste sensazioni sono valide e le posso attribuire solo al Bicarbonato, visto che poi mi ero preso solo 200mg di caffeiena che prendo sempre.. questa si che magari di da un boost di watt.
pero certo non dico che visto il racconto, sia miracoloso, dico solo che ho percepito i benefici.
partiamo dal presupposto che nulla ti da "un boost di watt", alcune sostanze ti permettono attraverso meccanismi fisiologici diversi di mantenere una x potenza per un tempo maggiore di quello che faresti senza, questo vale per gli integratori come per il doping, quello che voglio dire è che per giudicare una prestazione bisogna avere un raffronto di dati oggettivi, esempio, normalmente faccio lo strappo del pincopallo a 350 watt, con l'assunzione di bicarbonato l'ho fatto a 360, molto semplicistico ma rende l'idea. Non dico che le tue sensazioni non siano corrette dico solo che a volte possono ingannare, mi è capitato di avere sensazioni ottime e vedere valori di potenza mediocri (e il contrario) mai fidarsi solo delle proprie sensazioni
 

sepica

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partiamo dal presupposto che nulla ti da "un boost di watt", alcune sostanze ti permettono attraverso meccanismi fisiologici diversi di mantenere una x potenza per un tempo maggiore di quello che faresti senza, questo vale per gli integratori come per il doping, quello che voglio dire è che per giudicare una prestazione bisogna avere un raffronto di dati oggettivi, esempio, normalmente faccio lo strappo del pincopallo a 350 watt, con l'assunzione di bicarbonato l'ho fatto a 360, molto semplicistico ma rende l'idea. Non dico che le tue sensazioni non siano corrette dico solo che a volte possono ingannare, mi è capitato di avere sensazioni ottime e vedere valori di potenza mediocri (e il contrario) mai fidarsi solo delle proprie sensazioni
andare a definire ciò che è un boost di watt, non è di facile interpretazione, in una mia del tutto personale definizione, definisco boost ciò che ti da più energia vitalità e prontezza e che toglie la fatica e parlo anche di una freschezza mentale.

Ma il punto @LIUL nonostante tu premetta che non vuoi far polemica ( e ti credo ) pero non capisco che dati o sensazione o risultati devo portarti ... ti ricordo che sei riuscito a contestarmi , nel caso della creatina, anche do fronte al dato oggettivo della potenza normalizzata ... dei numeri crudi e asciutti cavolo

Questo Topic non avrebbe senso di esistere se avessimo sempre un approccio come il tutto, sia perche dei veri trial, li puoi fare solo con diversi centinaia di soggetti eterogenei e svariate di diversi mesi con il doppio cieco e sia perche se tu "testi" una sostanza andando a confrontare le tue precedenti performance è ovvio che nel test cadi per forza in un effetto placebo.

Visto che non possiamo ovviamente, metterci la a fare dei trial scientifici dobbiamo necessariamente affidarci alle sensazioni e al giusto mix con i numeri ritornati, il tutto ovviamente per parlarne e non per comprovare scientificamente quel determinato integratore.
Ora se io ti dico che ho avuto una buona sensazione dopo 40minuti tirati, mi pongo appunto in una posizione neutra proprio perche posso cadere in un a effetto placebo, ti riporto solo una sensazione soggettiva, e dunque è giusto dubitarne (io per primo) ...ma poi ti ho pure detto che dopo 100 km sono andato a ritoccare anche dei miei PR, NON ricercati, e sommando sensazioni a uno straccio di dati esce fuori una valutazione abbastanza oggettiva e ripeto sempre nell'ambito di quello che riusciamo a provare .
 
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