Ciclisti over 50 (vol.3)

yagone64

Maglia Iridata
29 Settembre 2015
12.738
21.255
Elblag (Polonia)
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Bici
Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
Ma infatti, basterebbe andare oltre lo scetticismo e la non conoscenza, per leggere due righe degli ingredienti tipo di questi pre-workout e sarebbe tutto più chiaro, e soprattutto sarebbe chiaro che non hanno niente a che fare con pane burro e marmellata.

Per dire, quello che usavo io, il Demon Pre-Workout ha:
caffeina 160 mg. per dose, creatina, beta-alanina, citrullina, glutammina e taurina, destrosio, etc.

Al di là degli ingredienti sconosciuti, la caffeina in questa dose si sa che effetto fa (e a livello di assimilazione ed effetti non è la stessa cosa che prendere 3-4 caffè), la taurina idem, il destrosio è uno zucchero facilmente assimilabile ad alto I.G., la creatina bene o male la conoscono tutti e comunque ci si può informare: insieme agli aminoacidi ramificati, sono uno degli integratori più utilizzati e su cui c'è più letteratura sulla reale efficacia. Stessa cosa per la glutammina, che è uno degli aminoacidi essenziali. Niente di trascendentale ovviamente, ha un effetto "sveglia", tipo la Redbull per intenderci. Non lo uso più da qualche mese, l'ho sostituito con creatina in polvere e glutammina, e piccole gommose alla caffeina da sciogliere in bocca, e l'effetto è pressoché identico.

Alla fine la parte del leone in questi integratori sono gli stimolanti, è quello il motivo per cui andrebbero assunti, soprattutto in vista di un allenamento intenso ad intervalli in soglia, sprint, etc., oppure pre-gara.
Esattooo! o-o
 

catman

Maglia Gialla
3 Giugno 2011
10.102
24.091
Veneto
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Bici
BMC
Mah........ credo di essere uno dei pochi rimasti che va veramente "a pane ed acqua".
C' è qualcuno come me che fa colazione normalmente con pane burro e marmellata o albume + uovo + avena e poi esce in bici ? Io vado anche a fare le corse con una colazione di quel tipo......
bah solo perché corri 3-4 ore dopo che novità :mrgreen:
se ti alzi alle 6 e parti subito per pedalare al fresco, la colazione meglio nemmeno farla...porti via acqua con sali e malto e magari qualche gommosa e dopo 1.2 ore mangi qualcosa ma dipende dal ritmo
oppure la fai e sai che è meglio andare piano per la prima ora ma allora se hai solo 1 ora e mezza di tempo, meglio evitare
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
22.062
20.835
Genova
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Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Oggi c'è un'altra giornata di umidità indonesiana...
Ho fatto un giretto in bici,acquazzone iniziale con un caldo che sembrava di andare a vapore...poi sudata come immergersi in una pentola d'acqua calda...poi a casa doccia fresca, e mangiando un piatto di riso altra sudata,come se stessi scaricando un camion a mano.
La lunga estate calda...continua.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
22.062
20.835
Genova
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Mah........ credo di essere uno dei pochi rimasti che va veramente "a pane ed acqua".
C' è qualcuno come me che fa colazione normalmente con pane burro e marmellata o albume + uovo + avena e poi esce in bici ? Io vado anche a fare le corse con una colazione di quel tipo......
Io faccio colazione sempre con quello che ironicamente chiamo: "il pastone di Froome
"...fette biscottate,muesli ,avena, 1 biscotto, orzo solubile ,latte e 1 cucchiaino di miele.
Ora che fa caldo lo metto in frigo la sera prima e al mattino me lo mangio bello fresco.
Lo trovo molto digeribile e non ho mai durante la giornata quei picchi di fame irrefrenabile.
 
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VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
20.533
17.526
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Tecnotrat
bah solo perché corri 3-4 ore dopo che novità :mrgreen:
se ti alzi alle 6 e parti subito per pedalare al fresco, la colazione meglio nemmeno farla...porti via acqua con sali e malto e magari qualche gommosa e dopo 1.2 ore mangi qualcosa ma dipende dal ritmo
oppure la fai e sai che è meglio andare piano per la prima ora ma allora se hai solo 1 ora e mezza di tempo, meglio evitare
Anche l' allenamento a digiuno non è una novità, anzi, è una pratica consolidata da anni, persino la vecchia durante l' inverno fa un' ora di tapis roulant e poi fa colazione.
Io non ho mai provato a pedalare a digiuno, ho solo camminato, ma siccome non mi piace camminare non ho replicato l' esperimento.
Io faccio colazione sempre con quello che ironicamente chiamo: "il pastone di Froome
"...fette biscottate,muesli ,avena, 1 biscotto, orzo solubile ,latte e 1 cucchiaino di miele.
Ora che fa caldo lo metto in frigo la sera prima e al mattino me lo mangio bello fresco.
Lo trovo molto digeribile e non ho mai durante la giornata quei picchi di fame irrefrenabile.
Ecco.... io non mischio tutto insieme e non uso l' orzo, ma più o meno ci siamo, il miele nell' avena non manca mai.

Ma comunque, io resto basito dalla necessità di "integrazione"...... si vede che molti hanno dei carichi che non riescono a "digerire". A volte vedo degli exploit che non riesco a spiegarmi ( sto parlando di quello che vedo qui, non di voi ), poi mi tornano in mente episodi del passato e capisco.......
Io ho fatto la mia scelta ormai 25-30 anni fa, il medico sportivo (lo stesso che mi fa la visita per l' idoneità sportiva ogni anno ) mi aveva consigliato gli aminoacidi ramificati che assumevo regolarmente, peccato che tutta sta roba passi dai reni e quell' anno ebbi una colica ( è tutto scritto sul forum da qualche parte ). Lo scatolino di BCAA finì nel bidone dell' immondizia e non ci fu mai più un altro episodio di coliche renali. Per il tipo e la quantità di ciclismo che faccio credo che a me non serva integrare un bel niente, al massimo, se ci sono delle carenze, ci pensa il medico dopo aver visto gli esami del sangue.

A proposito di esami: questa mattina ho fatto la risonanza magnetica e con un sovraprezzo di 15 euro ho ritirato l' esito dopo un' ora. Ho qualche accenno modesto di protusione nelle ultime 3 vertebre lombari oltre all' ultimo tratto che tende a rettilineizzarsi, ma niente di grave. Il medico mi ha consigliato di fare un po' di fisioterapia e un po' di stretching.......
In pratica era come pensavo, devo aver combinato qualcosa sistemando la legna...... quest' anno mi sembra il 2° o 3° stop..... eh va beh.......
 

yagone64

Maglia Iridata
29 Settembre 2015
12.738
21.255
Elblag (Polonia)
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Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
Mah........ credo di essere uno dei pochi rimasti che va veramente "a pane ed acqua".
C' è qualcuno come me che fa colazione normalmente con pane burro e marmellata o albume + uovo + avena e poi esce in bici ? Io vado anche a fare le corse con una colazione di quel tipo......
Se la fai tre ore prima, può andare bene
 

labboro

Apprendista Scalatore
15 Novembre 2005
2.482
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Il pre allenamento che intendo io, ha poco a che vedere con l'energia data dai carboidrati, non sopperisce il pasto o la colazione prima di un allenamento, è più un booster da utilizzare nelle dosi consigliate 30 minuti prima dell'attività e non un pappone energetico
Ah ok ,io associavo il "pre-workout"a una specie di barretta gel a base di carboidrati credo fosse enervit .
 
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VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Tecnotrat
Se la fai tre ore prima, può andare bene
Certo, 2-3 ore prima, nei giorni scorsi partivo tra le 7 e le 8. Normalmente sono in piedi alle 5, a volte mi capita di svegliarmi più tardi, non metto la sveglia, se dormo significa che ne ho bisogno. Ieri invece sono partito più tardi e ho fatto solo un paio di orette perchè c' erano gli gnocchi al gorgonzola.
 
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green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Mah........ credo di essere uno dei pochi rimasti che va veramente "a pane ed acqua".
C' è qualcuno come me che fa colazione normalmente con pane burro e marmellata o albume + uovo + avena e poi esce in bici ? Io vado anche a fare le corse con una colazione di quel tipo......
Tutti andiamo a pane e acqua: come ho già spiegato un conto è l'alimentazione, un conto sono gli stimolanti e altre cose funzionali al recupero o alla prestazione pura.

Ti rinfresco la memoria con un certo Bugno trovato positivo alla caffeina all'epoca e sospeso tre mesi. Se la assumeva un motivo ci sarà, ed è il motivo per il quale le varie bevande energetiche tipo red bull, sono ad alto regime di caffeina, e hanno effetti immediati e tangibili sull'organismo. E non è come bere caffè della moka.

Ma hai mai provato la red bull? Io non ci vado matto, e l'avrò bevuta due volte in tutto durante l'attività sportiva, ma era come se avessi avuto un paio di gambe nuove: dopo l'assunzione ho fatto un'ora buona che mi sembrava di essere appena partito tanto le gambe giravano e la sensazione di fatica si era dimezzata. E tieni conto che ho un'alta tolleranza alla caffeina, posso bere il caffè anche prima di andare a letto e non mi dà problemi. Ma la red bull, anche se assunta a metà mattina, poi non mi fa dormire, e per me è più importante il riposo, della prestazione. Per quello la evito.

Però a parte pane e acqua (anche se è meglio pane e olio), non rinuncerei mai agli aminoacidi ramificati (per il post allenamento/gara sono un toccasana), hai voglia a mangiare proteine animali e vegetali (che hanno i loro pro e contro), ora che le digerisci e assimili, il tamponamento dell'effetto catabolico sui muscoli, lo hai già perso.
Così anche la creatina: c'è uno studio che spiega bene come con l'età il nostro fisico fatica a sintetizzarla. Io non ne avevo bisogno fino a 2 anni fa. Ma ora vado verso i 60 anni ed è da due anni che la prendo e funziona. Sono gli unici integratori, se così vogliamo chiamarli, che mi sento sempre di consigliare, anche perché sono già parte del nostro bagaglio proteico, perché sono quelli che formano i muscoli, gli organi, etc. di cui siamo fatti, ma con l'età tendono a decadere. Soprattutto dopo una certa età il calo è fisiologicamente rilevante!
 
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VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
20.533
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Tecnotrat
Tutti andiamo a pane e acqua: come ho già spiegato un conto è l'alimentazione, un conto sono gli stimolanti e altre cose funzionali al recupero o alla prestazione pura.

Ti rinfresco la memoria con un certo Bugno trovato positivo alla caffeina all'epoca e sospeso tre mesi. Se la assumeva un motivo ci sarà, ed è il motivo per il quale le varie bevande energetiche tipo red bull, sono ad alto regime di caffeina, e hanno effetti immediati e tangibili sull'organismo. E non è come bere caffè della moka.

Ma hai mai provato la red bull? Io non ci vado matto, e l'avrò bevuta due volte in tutto durante l'attività sportiva, ma era come se avessi avuto un paio di gambe nuove: dopo l'assunzione ho fatto un'ora buona che mi sembrava di essere appena partito tanto le gambe giravano e la sensazione di fatica si era dimezzata. E tieni conto che ho un'alta tolleranza alla caffeina, posso bere il caffè anche prima di andare a letto e non mi dà problemi. Ma la red bull, anche se assunta a metà mattina, poi non mi fa dormire, e per me è più importante il riposo, della prestazione. Per quello la evito.

Però a parte pane e acqua (anche se è meglio pane e olio), non rinuncerei mai agli aminoacidi ramificati (per il post allenamento/gara sono un toccasana), hai voglia a mangiare proteine animali e vegetali (che hanno i loro pro e contro), ora che le digerisci e assimili, il tamponamento dell'effetto catabolico sui muscoli, lo hai già perso.
Così anche la creatina: c'è uno studio che spiega bene come con l'età il nostro fisico fatica a sintetizzarla. Io non ne avevo bisogno fino a 2 anni fa. Ma ora vado verso i 60 anni ed è da due anni che la prendo e funziona. Sono gli unici integratori, se così vogliamo chiamarli, che mi sento sempre di consigliare, anche perché sono già parte del nostro bagaglio proteico, perché sono quelli che formano i muscoli, gli organi, etc. di cui siamo fatti, ma con l'età tendono a decadere. Soprattutto dopo una certa età il calo è fisiologicamente rilevante!
Non uso stimolanti, a seconda di com' è la mia pressione arteriosa mi concedo 1 o 2 caffè al giorno, semplicemente perchè mi piacciono, ma hanno l'effetto di agitarmi troppo, addirittura 2 medici diversi ( Un' osteopata e una nutrizionista dove avevo accompagnato la ex moglie ), facendomi dei test per capire a quali sostanze fossi allergico, mi avevano sconsigliato l' assunzione di caffeina. Uno era il VEGA test, probabilmente un' inculata ma intanto la ex moglie, togliendo determinati alimenti, aveva perso i 20 kg presi in gravidanza.
Non uso creatina ne BCAA, non voglio rischiare di rovinarmi i reni, mi è bastata la colica tanti anni fa. Se non recupero e ho il mal di gambe pazienza, farò un giorno di scarico, se servono anche due.....
Insomma, io non posso "caricare" ogni giorno, il mio fisico non me lo permette e non voglio fare nulla per modificare questa situazione, sono fatto così e va bene così...... se non bastano un po' di albume o i fiocchi di latte o lo yogurt serale o la ricotta ( che tra l' altro mi piace da matti ) pazienza......

La red bull........ molti, molti moltissimi anni fa, prima della partenza della gara di Valenza, il mio compagno di Squadra bindone mi consigliò di berne una lattina, dicendomi che era simile alla coca cola e che conteneva un po' di caffeina in più...... non ricordo il gusto, ricordo che il mio cuore cominciò a battere all' impazzata e fui costretto a ritirarmi. Da allora non ho più bevuto niente del genere, al massimo la coca cola con la pizza.......
 

Omino

Velocista
9 Settembre 2008
4.860
7.078
59
Fornoli (LU)
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Bici
Colnago V4Rs /Trek Emonda SLR7
Se tieni conto che le riserve di glicogeno che hai stoccato nei muscoli e in minima parte nel fegato, sono (a meno che non ti sia allenato duramente il giorno prima e non tu non abbia mangiato, andando così in deplezione) al mattino praticamente a pieno regime, non ti manca nulla per allenarti a digiuno. La colazione che faresti serve soltanto a fare riequilibrare la glicemia, e poi nel giro di qualche ora a tamponare il glicogeno epatico che starai consumando. Quanto poi ad avere disponibili nei muscoli questo cibo appena assunto come riserva di glicogeno, dovrai aspettare la digestione (2 ore minimo) e tutta la fase di trasformazione assimilazione. Quindi praticamente quando l'allenamento che stai facendo sarà finito ;-)

Io lo faccio ormai da tanti anni, per due motivi, non mi piace pedalare con la sensazione del cibo in digestione, e quindi siccome d'estate a volte parto presto, è la soluzione migliore. Anche per la corsa è perfetto, anzi a maggior ragione, perché se non ho mangiato almeno 3 ore prima non riesco proprio a correre. Di solito nel mio giro classico da due ore circa (che farò per esempio domani) mi muovo verso le 6:00, mi bevo un caffè amaro e poi faccio due ore/due ore e mezza. Dopo 1 ora costante con il cuore veramente tranquillo rispetto ai miei range, e una breve salita fatta senza esagerare, faccio colazione in pasticceria, ma non perché mi manchi il cibo, ma per alzare la glicemia, e creare la seconda parte dell'allenamento più specifica: 1 ora con scatti, sprint, intervalli, etc.

Ho fatto anche giri lunghi con partenza con la stessa modalità, alla fine se hai mangiato correttamente nei giorni precedenti non ti manca nulla. A partire dall'ora dalla partenza mangio circa ogni 45-50 minuti, più che altro per tenere a regime la glicemia. Sono sempre arrivato a casa senza essere distrutto.
devo provare perchè mi è capitato più volte di partire sentendomi gonfio come un pallone , solitamente mi alzo circa 2 ore prima (il sabato quando faccio i giri più lunghi) per fare colazione (porridge il 99% delle volte)
le 2 ore le faccio la sera dopo lavoro e per quelle parto solo col pranzo.
 
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bob1972

Apprendista Scalatore
8 Maggio 2025
2.209
2.985
54
Moncalieri - TO
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Bici
In arrivo...
Nel frattempo vi aggiorno sul problema della ruota posteriore rumorosa.
Oggi sono sceso a Torino, in modo fa farla vedere ad un altro meccanico. In montagna nessuno, a parte il meccanico trasfertista, è riuscito a metterci mano quindi l'unica soluzione era scendere approfittando di un altro impegno di moglie e figlia.

Il meccanico ha concordato sui raggi: anche secondo lui il rumore viene dai raggi che si incrociano e toccano, anomalia di progettazione che ha riscontrato anche su altri marchi importanti.
Tuttavia, ha voluto smontare anche il corpetto trovando totale assenza di grasso ed i cuscinetti arrugginiti: altro che cuscinetti ceramici!
Mi ha cambiato i due cuscinetti e messo una abbondante dose di grasso, anticipandomi che secondo lui non sarà risolutivo ma era un lavoro che andava fatto. Bon, in caso rumore continuerò ad usare la ruota così, rischi non ce ne sono.

Dimenticavo: secondo voi è giusto un costo di 50€ per cambiare i 2 cuscinetti?

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yagone64

Maglia Iridata
29 Settembre 2015
12.738
21.255
Elblag (Polonia)
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Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
Certo, 2-3 ore prima, nei giorni scorsi partivo tra le 7 e le 8. Normalmente sono in piedi alle 5, a volte mi capita di svegliarmi più tardi, non metto la sveglia, se dormo significa che ne ho bisogno. Ieri invece sono partito più tardi e ho fatto solo un paio di orette perchè c' erano gli gnocchi al gorgonzola.
Solitamente se ho quel lasso di tempo prima di uscire, preferisco anche io fare una bella colazione, toast con miele e avocado, a volte uova con pancetta e un buon caffè
 
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green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
8.839
4.038
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devo provare perchè mi è capitato più volte di partire sentendomi gonfio come un pallone , solitamente mi alzo circa 2 ore prima (il sabato quando faccio i giri più lunghi) per fare colazione (porridge il 99% delle volte)
le 2 ore le faccio la sera dopo lavoro e per quelle parto solo col pranzo.
Ti ci vorrà un po' ad abituarti, alla fine uno pensa sempre che senza mangiare non vai avanti, lo temevo anche io le prime volte quando iniziai a provare, nel 2012-2013, e mi portavo di tutto dietro. Ma in realtà prima si abitua lo stomaco (perché se ti comincia a brontolare e chiede cibo, come fai a non farci caso? E poi si abitua la testa ;-)
 
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grandeciclista

Apprendista Velocista
21 Ottobre 2008
1.462
2.153
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Bici
bici cancello in carbonio
Tutti andiamo a pane e acqua: come ho già spiegato un conto è l'alimentazione, un conto sono gli stimolanti e altre cose funzionali al recupero o alla prestazione pura.

Ti rinfresco la memoria con un certo Bugno trovato positivo alla caffeina all'epoca e sospeso tre mesi. Se la assumeva un motivo ci sarà, ed è il motivo per il quale le varie bevande energetiche tipo red bull, sono ad alto regime di caffeina, e hanno effetti immediati e tangibili sull'organismo. E non è come bere caffè della moka.

Ma hai mai provato la red bull? Io non ci vado matto, e l'avrò bevuta due volte in tutto durante l'attività sportiva, ma era come se avessi avuto un paio di gambe nuove: dopo l'assunzione ho fatto un'ora buona che mi sembrava di essere appena partito tanto le gambe giravano e la sensazione di fatica si era dimezzata. E tieni conto che ho un'alta tolleranza alla caffeina, posso bere il caffè anche prima di andare a letto e non mi dà problemi. Ma la red bull, anche se assunta a metà mattina, poi non mi fa dormire, e per me è più importante il riposo, della prestazione. Per quello la evito.

Però a parte pane e acqua (anche se è meglio pane e olio), non rinuncerei mai agli aminoacidi ramificati (per il post allenamento/gara sono un toccasana), hai voglia a mangiare proteine animali e vegetali (che hanno i loro pro e contro), ora che le digerisci e assimili, il tamponamento dell'effetto catabolico sui muscoli, lo hai già perso.
Così anche la creatina: c'è uno studio che spiega bene come con l'età il nostro fisico fatica a sintetizzarla. Io non ne avevo bisogno fino a 2 anni fa. Ma ora vado verso i 60 anni ed è da due anni che la prendo e funziona. Sono gli unici integratori, se così vogliamo chiamarli, che mi sento sempre di consigliare, anche perché sono già parte del nostro bagaglio proteico, perché sono quelli che formano i muscoli, gli organi, etc. di cui siamo fatti, ma con l'età tendono a decadere. Soprattutto dopo una certa età il calo è fisiologicamente rilevante!
Una domanda , da uno che integrazione per quando vado in bici mai fatta, ma se metto 2 cucchiaini di zucchero nella borraccia , per un giro di massimo 2 ore e mezzo potrebbe andare bene?
 

yagone64

Maglia Iridata
29 Settembre 2015
12.738
21.255
Elblag (Polonia)
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Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
Nel frattempo vi aggiorno sul problema della ruota posteriore rumorosa.
Oggi sono sceso a Torino, in modo fa farla vedere ad un altro meccanico. In montagna nessuno, a parte il meccanico trasfertista, è riuscito a metterci mano quindi l'unica soluzione era scendere approfittando di un altro impegno di moglie e figlia.

Il meccanico ha concordato sui raggi: anche secondo lui il rumore viene dai raggi che si incrociano e toccano, anomalia di progettazione che ha riscontrato anche su altri marchi importanti.
Tuttavia, ha voluto smontare anche il corpetto trovando totale assenza di grasso ed i cuscinetti arrugginiti: altro che cuscinetti ceramici!
Mi ha cambiato i due cuscinetti e messo una abbondante dose di grasso, anticipandomi che secondo lui non sarà risolutivo ma era un lavoro che andava fatto. Bon, in caso rumore continuerò ad usare la ruota così, rischi non ce ne sono.

Dimenticavo: secondo voi è giusto un costo di 50€ per cambiare i 2 cuscinetti?

Vedi l'allegato 527586

Vedi l'allegato 527587

Vedi l'allegato 527588
Azz! Ma quanti km hai fatto per ridurli così? Hai preso acqua,lavi la bicicletta con idropulitrice?
 

yagone64

Maglia Iridata
29 Settembre 2015
12.738
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Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
Una domanda , da uno che integrazione per quando vado in bici mai fatta, ma se metto 2 cucchiaini di zucchero nella borraccia , per un giro di massimo 2 ore e mezzo potrebbe andare bene?
Il discorso è sempre come le fai le due ore, io nelle uscite serali, mi porto solo uno o due pacchettini ,quelli piccoli, di Haribo, giusto per non arrivare a casa affamato
Due cucchiai di zucchero diluiti nella borraccia alla fine saranno circa 30-40 g di carbo