Automobilista investe ciclisti, poi torna indietro e li investe ancora...

andrx

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olympia speedy plus
Eccoci qua, quello che temevo, l'emulazione dell'evento contro chi pedala:

ma sti psicopatici sempre in veneto sono? (ricordo solo io, o l`anno scorso qualcuno ha fatto la stessa più o meno in quelle zone...non è che è lo stesso?)
comunque spero che i ciclisti e il mio compaesano trentino magagnotti (che è anche un bravo ciclista come suo fratello) si dimentichino ste cose e vadano avanti
 

bonny92

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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Canyon ultimate cf sl disc 8.0 & Cannondale F29 team
anche io segnalo commenti, da più di un anno... tutte le richieste sono state rifiutate, ed erano cose esplicite (compreso un filmato -vero- di una decapitazione su youtube che è ancora lì...).
però guai a mettere una musichetta di qualcuno o far vedere 3 secondi di motogp (esempi a caso eh, di cui non me ne frega nulla).
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tornoindietro72

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resta sul punto. La legge, di fatto, non serve a prevenire gli omicidi stradali.

non l'ho scritto e non l'ho mai pensato, le leggi sono create per regolare comportamenti, condotte e omissioni, le cui conseguenze possono essere le più disparate. Il codice penale e il codice della strada non prevengono nulla dettano delle regole e sta al singolo seguirle o meno.
La prevenzione si fa in altri ambiti e ci vuole una progettualità iniziale indirizzata poi politicamente dal livello nazionale a quello locale, le singole iniziative servono a poco.

no, il risultato di questi giorni è dovuto ad una parte più prepotente che si prende sempre più spazio, con la forza bruta e con la complicità delle istituzioni.

i prepotenti sono ovunque, in ogni categoria umana, anche tra i ciclisti e basta guardarsi attorno per vedere chi tra noi se ne strafotte delle regole a discredito di tutti.

bisogna rispondere al fuoco, se aspettiamo che intervenga legge finiamo tutti dietro una lapide

questo è da stigmatizzare. è alla stregua dei commenti per i quali ci accaloriamo.
le parole hanno peso, pronunciate o scritte che siano.
 

TICR

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Rispondere al fuoco, posto la bassezza del commento, inizia a diventare difficile. Chi guida un’auto ha un carro armato, in bici sei come su una macchina a pedali di plastica.

Ho un amico che ha sfondato un paio di lunotti posteriori con la borraccia. E poi? Se ne sono date un paio in strada è finita lì.

Serve educazione. Che passa anche per l’informazione. Le pene attuali sono adeguate, il fenomeno di cui parliamo spenderà parecchi soldi per risarcire a livello civile e probabilmente eviterà il carcere (ma non le misure alternative) dicendo di essere un vecchio decente. Patente mai più.

Bisogna dire le queste cose. In modo da tacitare tutti gli imbecilli che lo emulano.

Bisogna far capire che odiare costa.
 

Masao1

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Servirebbe prevenzione (con sensibilizzazioni pubbliche e iniziative già dalle scuole elementari) e deterrenza, ma nessuno ne ha più voglia, perché la situazione è profondamente mutata da anche solo 20 anni fa. L'Italia purtroppo è il paese delle leggi per qualsiasi cosa. Ma all'atto pratico manca la sorveglianza e l'applicazione. Per non parlare delle 2 fasi agli estremi delle 2 sopra: la prevenzione e lo sconto della pena. In pratica la mano destra è completamente disconnessa dalla sinistra. Sto iniziando a pensare che corpi di polizia e penitenziari possano essere più efficienti ed efficaci se fossero privatizzati. Ma mi cascano i maroni tutte le volte che lo penso....
 

tornoindietro72

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Berta2 Bmc SLR01 RIM
Servirebbe prevenzione (con sensibilizzazioni pubbliche e iniziative già dalle scuole elementari) e deterrenza, ma nessuno ne ha più voglia, perché la situazione è profondamente mutata da anche solo 20 anni fa. L'Italia purtroppo è il paese delle leggi per qualsiasi cosa. Ma all'atto pratico manca la sorveglianza e l'applicazione. Per non parlare delle 2 fasi agli estremi delle 2 sopra: la prevenzione e lo sconto della pena. In pratica la mano destra è completamente disconnessa dalla sinistra. Sto iniziando a pensare che corpi di polizia e penitenziari possano essere più efficienti ed efficaci se fossero privatizzati. Ma mi cascano i maroni tutte le volte che lo penso....
Esatto, prevenzione che parta dai livelli primari di scolarizzazione ed esperienza di vita fuori dal nucleo familiare. La sorveglianza c'è ma giocoforza limitata in parte dagli organici ormai insufficienti rispetto le reali necessità e in parte dai paletti imposto da leggi che impediscono all'operatore di polizia di operare serenamente. Sulla privatizzazione non concordo, sono attività troppo delicate per lasciare in mano a privati per il quali il fine è sempre la pecunia.
 

tornoindietro72

Apprendista Scalatore
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Berta2 Bmc SLR01 RIM
eccone un altro del team "eh ma se mette la minigonna se li cerca gli stupri"

Eccone un altro e un'altra!

Un altro del team "so tutto io", modestia questa sconosciuta.

Un'altra perla di conoscenza e saggezza regalata al forum.

Leggere e comprendere cosa si è letto prima di elargire perle gratuite al mondo sarebbe il minimo e poi, magari, sarebbe carino anche argomentare ciò che si scrive specialmente quando si critica e/o contestano altrui pensieri, si chiama confronto.

Buona vita caro utente.

PS con questa la chiudo con l'utente onde evitare discussioni ulteriori.
 

ferdinand79

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Leggere e comprendere cosa si è letto prima di elargire perle gratuite al mondo sarebbe il minimo e poi, magari, sarebbe carino anche argomentare ciò che si scrive specialmente quando si critica e/o contestano altrui pensieri, si chiama confronto.

puoi salire in tutte le cattedre che vuoi, ma quello è il senso di quella frase
 

TICR

Apprendista Passista
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costa molto poco, la maggior parte delle volte la fanno franca, quando li beccano gli tolgono la patente per qualche anno. Nel frattempo le vittime di quell'odio sono al cimitero.

No. Non è così.

Semplicemente esce la notizia e poi non ne senti più parlare.

Poi ovvio dipende se hai avuto un "incidente" con un ciclista (ovvero a causa di un errore, magari anche non del tutto tuo, hai investito un ciclista) o se hai fatto una roba come il fenomeno che li ha investiti volontariamente.

Da ciclista e automobilista nel primo caso bisogna valutare bene le circostanze ma è un rischio che corriamo volontariamente anche noi sapendo di metterci in strada in condizioni di maggior vulnerabilità (semplicemente siamo nudi contro una macchina). Ma tendenzialmente e probabilmente giustamente l'automobilista si prende sempre la colpa e va incontro a:

- Risarcimenti (paga l'assicurazione salvo che non l'hai fatta proprio grossa, ma poi aumenta)

Se ci sono lesioni:

- Multe, patente sospesa per un bel pò se ci sono aggravanti e procedimento penale.

Insomma se ad un incrocio sia l'automobilista che il ciclista sono leggermente distratti, e il ciclista si fa male è un bel disastro per l'automobilista in termini di conseguenze. (Se il ciclista si fa male non è che ride eh? Ma è quasi sempre innocente e va bene così).

Immagina la stessa situazione tra due auto e sarebbero solo una constatazione amichevole di sinistro e un pò di lavoro per i carrozzieri.


Se un automobilista non rispetta le norme verso il ciclista sono guai per lui. Il problema è che i fenomeni in macchina che ti fanno il pelo volontariamente sono imbecilli e non pensano a queste cose. Salvo poi piangere.
 

ferdinand79

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No. Non è così.

Semplicemente esce la notizia e poi non ne senti più parlare.

Poi ovvio dipende se hai avuto un "incidente" con un ciclista (ovvero a causa di un errore, magari anche non del tutto tuo, hai investito un ciclista) o se hai fatto una roba come il fenomeno che li ha investiti volontariamente.

Da ciclista e automobilista nel primo caso bisogna valutare bene le circostanze ma è un rischio che corriamo volontariamente anche noi sapendo di metterci in strada in condizioni di maggior vulnerabilità (semplicemente siamo nudi contro una macchina). Ma tendenzialmente e probabilmente giustamente l'automobilista si prende sempre la colpa e va incontro a:

- Risarcimenti (paga l'assicurazione salvo che non l'hai fatta proprio grossa, ma poi aumenta)

Se ci sono lesioni:

- Multe, patente sospesa per un bel pò se ci sono aggravanti e procedimento penale.

Insomma se ad un incrocio sia l'automobilista che il ciclista sono leggermente distratti, e il ciclista si fa male è un bel disastro per l'automobilista in termini di conseguenze. (Se il ciclista si fa male non è che ride eh? Ma è quasi sempre innocente e va bene così).

Immagina la stessa situazione tra due auto e sarebbero solo una constatazione amichevole di sinistro e un pò di lavoro per i carrozzieri.


Se un automobilista non rispetta le norme verso il ciclista sono guai per lui. Il problema è che i fenomeni in macchina che ti fanno il pelo volontariamente sono imbecilli e non pensano a queste cose. Salvo poi piangere.

non puoi paragonare qualche migliaio di euro alla vita, o alla salute delle persone. Sono proprio scale diverse. Non è un deterrente che funziona, e lo vediamo ogni giorno sulle strade. Ci sono atleti resi disabili da automobilisti, altri morti. Gli atleti non crepavano per strada 20 o 30 anni fa, non ci si può accontentare di vedere qualche migliaio di euro di multe a quei pochi automobilisti che vengono presi.
 

Masao1

Apprendista Cronoman
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Esatto, prevenzione che parta dai livelli primari di scolarizzazione ed esperienza di vita fuori dal nucleo familiare. La sorveglianza c'è ma giocoforza limitata in parte dagli organici ormai insufficienti rispetto le reali necessità e in parte dai paletti imposto da leggi che impediscono all'operatore di polizia di operare serenamente. Sulla privatizzazione non concordo, sono attività troppo delicate per lasciare in mano a privati per il quali il fine è sempre la pecunia.
Non sono d'accordo sugli organici insufficienti. Perché a livello di rapporto agenti/cittadini siamo ben sopra alla media europea, e sopra anche ai principali stati dell'Unione.
Non voglio mettere in discussione o criticare chi è in prima linea, ma ogni tanto mettersi in discussione tutti farebbe solo che bene. Oggi arrivare nel pubblico è una storta di "porto sicuro" , dove nessuno ti chiede un minimo di produttività, o ancora peggio, ti sprona a fare meglio. È esclusivamente un problema di efficienza, diffuso a tutto lo stato a 360 gradi. Il singolo che si fa il mazzo scompare letteralmente sotto l'inefficienza generale, anzi si mette solo in pericolo. 20 anni fa la deterrenza c'era eccome, perché le fdo erano sempre presenti sulle strade, e le ramanzine erano molto più frequenti delle multe. Se eri un po' sbandato ti facevano "morire", eri perseguitato in maniera buona, ma ti erano sempre addosso per qualsiasi motivo. Ora invece aspettano che la combini grossa, con la scusa che tanto se ti prendono il giudice non ti fa niente... Si, non sono affatto esenti da responsabilità neanche le fdo, e non ho paura a dirlo