Automobilista investe ciclisti, poi torna indietro e li investe ancora...

[Maremonti76]

Macchè.

Ecco, credo che il 'collega' qui sotto si riferisse proprio a questo, quando parlava di probabilità: ovvero che per intervenire si debba aspettare la tragedia (e mi pare che tu lo abbia sperimentato su te stesso), mentre quando ti buttano giù, ti rompi magari un braccio o una gamba, o anche 'solo' un telaio da 5k €, non gliene freghi nulla a nessuno e se ti rivolgi alle FFOO ,spesso (non sempre), si limitano a raccogliere la denuncia e allargare le braccia, tanto poi di fare indagini per ritrovarli c'è poca premura (eppure il reato di omissione di soccorso sarebbe anche grave), che tanto non ti sei fatto niente.

Poi magari lo stesso tizio lo rifà. E ci scappa il morto

probabilità? 10%? Anche meno

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[TICR]

Ecco, credo che il 'collega' qui sotto si riferisse proprio a questo, quando parlava di probabilità: ovvero che per intervenire si debba aspettare la tragedia (e mi pare che tu lo abbia sperimentato su te stesso), mentre quando ti buttano giù, ti rompi magari un braccio o una gamba, o anche 'solo' un telaio da 5k €, non gliene freghi nulla a nessuno e se ti rivolgi alle FFOO ,spesso (non sempre), si limitano a raccogliere la denuncia e allargare le braccia, tanto poi di fare indagini per ritrovarli c'è poca premura (eppure il reato di omissione di soccorso sarebbe anche grave), che tanto non ti sei fatto niente.

Poi magari lo stesso tizio lo rifà. E ci scappa il morto

Questo si.

Nel mio caso diciamo che purtroppo si sono limitati a constatare che quel punto non era videosorvegliato, mi hanno spiegato che le telecamere che potevano aver intercettato la macchina erano poste in zone dove nel frattempo confluivano altre strade.

E sicuramente non ha aiutato il fatto che ricordassi il modello della macchina, avevo già qualche dubbio sul colore e ricordassi solo le prime due lettere della targa (nemmeno con sicurezza perchè corrispondevano alle mie).

La denuncia però è partita dal pronto soccorso, non da me. Chiaro che fossi morto avrebbero indagato più a fondo.

Avessi però avuto una dashcam cambiava tutto e l'automobilista questo non può saperlo... quindi si è preso un rischio folle scappando.

 

[ferdinand79]

se ti rivolgi alle FFOO ,spesso (non sempre), si limitano a raccogliere la denuncia e allargare le braccia, tanto poi di fare indagini per ritrovarli c'è poca premura (eppure il reato di omissione di soccorso sarebbe anche grave), che tanto non ti sei fatto niente.

Poi magari lo stesso tizio lo rifà. E ci scappa il morto

non fermano neanche violenti conclamati, con denunce su denunce alle spalle, che poi riescono alla fine ad ammazzare la ex moglie come avevano dichiarato fin da subito. Figurarsi quanta probabilità hai di essere punito se provi ad ammazzare uno per strada mentre con una mano guidi e con l'altra leggi whatsapp...

 

[ferdinand79]

Se guidi ubriaco quante probabilità ci sono di essere beccato? L'1%????

infatti continuano a guidare ubriachi

 

[Lumi]

infatti continuano a guidare ubriachi

Sì succede ma la cultura della guida con l'alcohol nei giovani è cambiata rispetto a 40 anni fa, almeno dove vivo io, lo sperimento personalmente confrontando quello che facevo io e i miei amici con quello che fanno i miei figli, noi eravamo molto più leggeri nel metterci alla guida dopo aver bevuto, loro si organizzano e uno a turno non beve. E' un caso particolare che non fa media? può essere, non ho statistiche per dirlo, ma la mia percezione è che su questo siamo migliorati rispetto ad anni fa.

Secondo fa tanto il fatto che tutti più o meno conosciamo qualcuno cui è stata ritirata la patente perchè beccato all'etilometro, mentre ai nostri tempi era una cosa che non succedeva.

Io ricordo perfettamente 35 anni fa, quando ero ventenne, guidavo dopo aver bevuto una serata con gli amici in condizioni tali da non riuscire ad andare dritto, andavo pianissimo per evitare rischi, mi ha fermato la polizia, ha controllato i documenti e mi ha lasciato andare senza multa nè nulla, ora andrebbe diversamente.

 

[TICR]

infatti continuano a guidare ubriachi

Come detto da altri la maggior parte delle persone no.

O meglio, quelli come me che da giovani guidavano ubriachi perchè era quasi normale hanno fatto fatica a capirlo. Qualcuno ci ha lasciato la patente, qualcuno conosce gente che ci ha lasciato la patente e si è preso paura e qualcuno continua a farlo finchè non verrà beccato.

Per chi come me vive fuori città e circa 15/20 anni fa si è trovato a conciliare il fatto di giarare in macchina e fare serata è stato un dramma.

Le nuove generazioni sono super attente a questo. Per loro è normale.

 

[TICR]

Secondo fa tanto il fatto che tutti più o meno conosciamo qualcuno cui è stata ritirata la patente perchè beccato all'etilometro, mentre ai nostri tempi era una cosa che non succedeva.

Esatto.

E quando la gente anzichè vantarsi di aver "spaventato" i ciclisti perchè erano in doppia fila o lamentarsi perchè sono "sempre tra le balle" inizierà a dire che si è preso una multa o si è trovato nei guai grossi dopo un sinistro vedrai che cambierà anche la percezione.

Perchè non era normale guidare ubriachi fradici e non è normale rischiare di ammazzare gente solo perchè è su una bici.

 

[smashing]

sarà che vivo in veneto, ma nelle mie zone gente ubriaca al volante ce n'è a vagonate... ovviamente includo tutte le persone che salgono in macchina post aperitivi, cene, feste etc... persone che chiaramente non sono in coma etilico, ma non si sono sicuramente fermate a due birrette... e per me no, la storia del "io reggo l'alcol" non regge...

ps: ah fascia d'eta di solito >=30 anni, senza limite superiore...

 

[EMAC]

Sì succede ma la cultura della guida con l'alcohol nei giovani è cambiata rispetto a 40 anni fa, almeno dove vivo io, lo sperimento personalmente confrontando quello che facevo io e i miei amici con quello che fanno i miei figli, noi eravamo molto più leggeri nel metterci alla guida dopo aver bevuto, loro si organizzano e uno a turno non beve. E' un caso particolare che non fa media? può essere, non ho statistiche per dirlo, ma la mia percezione è che su questo siamo migliorati rispetto ad anni fa.

Secondo fa tanto il fatto che tutti più o meno conosciamo qualcuno cui è stata ritirata la patente perchè beccato all'etilometro, mentre ai nostri tempi era una cosa che non succedeva.

Io ricordo perfettamente 35 anni fa, quando ero ventenne, guidavo dopo aver bevuto una serata con gli amici in condizioni tali da non riuscire ad andare dritto, andavo pianissimo per evitare rischi, mi ha fermato la polizia, ha controllato i documenti e mi ha lasciato andare senza multa nè nulla, ora andrebbe diversamente.

Io ho un figlio di 24 anni e se beve lascia sul posto la macchina e mi chiede uno strappo. Una volta una cosa così era inconcepibile . I tanto bistrattati giovani su molte cose sono decisamente migliori.

 

[Masao1]

non fermano neanche violenti conclamati, con denunce su denunce alle spalle, che poi riescono alla fine ad ammazzare la ex moglie come avevano dichiarato fin da subito. Figurarsi quanta probabilità hai di essere punito se provi ad ammazzare uno per strada mentre con una mano guidi e con l'altra leggi whatsapp...

Questo è il problema: non fermano neanche................. (Mettete voi il soggetto)
Quel violento conclamato se lo fermi 2 volte al giorno per un qualsiasi motivo, da rendergli la vita un inferno, scommettiamo che lo costringi a cambiare città (e magari neutralizzi l'odio cambiando ambiente), oppure a rigare dritto. Invece no, continuiamo a bruciare benzina per guardare il mondo dal finestrino, in attesa di intervenire per accertare un reato commesso....
Ormai puoi intuire al 100% dove saranno i posti di blocco (quei rari casi), in base a dove c'è l'ombra in un preciso momento della giornata. Poi vanno a cercare (giustamente se la legge lo prevede) quello che ha 10 piante di marijuana nell'orto, perché l'articoletto di giornale fa "audience"....

 

[ferdinand79]

Quel violento conclamato se lo fermi 2 volte al giorno per un qualsiasi motivo, da rendergli la vita un inferno, scommettiamo che lo costringi a cambiare città, oppure a rigare dritto.

in realtà ad alcune categorie particolari le tengono "in riga", quelli che non piacciono a loro e che quasi sempre non sono violenti né potenti (perché di rogne non ne vogliono)

 

[Masao1]

in realtà ad alcune categorie particolari le tengono "in riga", quelli che non piacciono a loro e che quasi sempre non sono violenti né potenti (perché di rogne non ne vogliono)

Assolutamente d'accordo, mi viene da dire purtroppo....

 

[CarloR]

è sbobba creata da AI. Solo per citare i più famosi, nell'ultimo decennio abbiamo visto un vincitore di giro d'italia ammazzato sul colpo da un automobilista, un vincitore di classiche monumento ammazzato da un camionista che poi se ne è scappato bellamente in germania. Quando mai in passato ciclisti di quel calibro sono morti ammazzati per strada?

Pantani ci è andato vicino 2 volte

 

[andrx]

Pantani ci è andato vicino 2 volte

E mi sa che non aveva neanche il casco all'epoca?

 

[ferdinand79]

Pantani ci è andato vicino 2 volte

andarci vicino conta solo a bocce

 

[ConteIgor]

andarci vicino conta solo a bocce

Scusa ma no, quando si parla di valutazione dei rischi l'andarci vicino è un fattore importantissimo.

 

[ferdinand79]

Scusa ma no, quando si parla di valutazione dei rischi l'andarci vicino è un fattore importantissimo.

bene, allora, professionisti morti investiti da automobilisti negli anni 90: 0. Dal 2010 al 2026: 4. Come si valuta il rischio? Forse è giusto un pelino aumentato

 

[ConteIgor]

bene, allora, professionisti morti investiti da automobilisti negli anni 90: 0. Dal 2010 al 2026: 4. Come si valuta il rischio? Forse è giusto un pelino aumentato

Io non voglio fare polemica e posso essere d'accordo con l'aumento del rischio. Dico solo che i mancati incidenti sono importanti. Volendo fare il confronto, bisogna prendere anche periodi coerenti: tu confronti un decennio con 16 anni, per un totale di 4 morti; se prendessimo i 2000, di nuovo siamo a zero, e se prendiamo i 2010 siamo credo a 1.
Questo per dire che, ripeto, posso essere anche d'accordo sull'aumento del rischio ma si misura non su una manciata scarsa di morti ma sugli incidenti vari e su quelli mancati di poco, per essere utile.

 

[TICR]

bene, allora, professionisti morti investiti da automobilisti negli anni 90: 0. Dal 2010 al 2026: 4. Come si valuta il rischio? Forse è giusto un pelino aumentato

Se ci limitiamo ai professionisti la statistica è un filo "falsata". Sicuramente dagli anni 90 ad oggi sono aumentate le auto e peggiorate le strade.

Gli incidenti ci sono sempre stati. Senza andare troppo lontano da casa mia negli anni 80 Minetti (professionista molto promettente) a causa di un incidente in allenamento perse l'uso di un braccio e ciao carriera. Ma è pieno di sinistri anche mortali tra dilettanti e categorie giovanili.

 

[Bert5quant1]

non l'ho scritto e non l'ho mai pensato, le leggi sono create per regolare comportamenti, condotte e omissioni, le cui conseguenze possono essere le più disparate. Il codice penale e il codice della strada non prevengono nulla dettano delle regole e sta al singolo seguirle o meno.
La prevenzione si fa in altri ambiti e ci vuole una progettualità iniziale indirizzata poi politicamente dal livello nazionale a quello locale, le singole iniziative servono a poco.

Quoto 100% ma aggiungerei una semplice azione che potrebbe prevenire una parte di tragedie: controlli sulla strada (non vedo più nessuno) e sanzioni inflessibili.

i prepotenti sono ovunque, in ogni categoria umana, anche tra i ciclisti e basta guardarsi attorno per vedere chi tra noi se ne strafotte delle regole a discredito di tutti.

Sfondi una porta aperta, un solo esempio: se mi fermo ad un semaforo, vedo altri che passano ed anche sul forum c'è chi ha giustificato questa scelta.
Poi gli affiancati in extraurbano che alzano il dito medio o insultano un automobilista incolpevole... non siamo una categoria di santi.

questo è da stigmatizzare. è alla stregua dei commenti per i quali ci accaloriamo.
le parole hanno peso, pronunciate o scritte che siano.

Sarebbe un reato se preso alla lettera, voglio pensare che fosse uno sfogo motivato da esasperazione..."esperienziale".

Tante persone che si definiscono impegnate alla diffusione della cultura del rispetto, della sicurezza e della convivenza sulla strada, poi le trovi ad elargire insulti ed attacchi di ogni tipo. Sui social.
E su quei social succede qualcosa? Tipo identificare e sanzionare? Sia mai... ogni lerciume postato rimane "conforme alla linea politica interna"
Qui manca totalmente e da sempre una "linea politica" superiore che sappia intimorire i gestori dei social imponendo la legge