Ciclisti over 50 (vol.3)

[Bert5quant1]

A piedi scalzi sono tutti scappati [cit]

I soldati ... Rimini, me l'ero dimenticato, uno dei tanti dischi a far arredamento.

Prodotti bici scontati

 

[jacknipper]

Fermati per favore: primo intervento in cui per rispondere allo Jeti, introduce PubMed e il discorso sui tumori, io non avevo ancora scritto una parola in proposito, lui chiude così:

“Voi che leggete la cronaca locale di La Repubblica, invece, vi fate "curare" in ospedale dove riterranno un grande successo avere prolungato la vostra agonia di sei mesi, vissuti di merda.”

E usa curare tra virgolette in modo denigratorio. E poi le argomentazioni successive che gli vengono portate le liquida come “blablabla”.

No, non è mica supponenza…

Vedi tu, giudica obiettivamente però, come è vero che le ricerche nel campo esistono e hanno un bel po’ di articoli peer review a supporto (nonostante lui abbia criticato il sistema come “corrotto”, e lavorando in Università te ne potrei dire anche io peste e corna e ammetto che lui abbia ragione per quanto riguarda alcuni settori più di altri).

Sono stato in prima persona da oncologi nutrizionisti che hanno proposto questo metodo e ti posso assicurare che so di cosa si tratta ed è stato usato, insieme ad altre terapie, dalla persona che sto seguendo. Non denigro il sistema, ma non direi mai che al 90% ha creato guarigione: la cosa è, oltre che più complessa, oltre la mia portata.

Vediamo di andare oltre. Odio e amo mettere i puntini sulle i: in fin dei conti è già tutto scritto, basta leggere gli interventi.

comunque, e non è assolutamente una critica, lo mettevi tra gli ignorati come ho fatto io e ti risparmiavi tempo e fatica
capisco la voglia di non darla vinta, ma non c'è speranza con alcuni soggetti, hanno più tempo da perdere di noi
la cosa migliore è ignorarli, non c'è altra cosa che li faccia incazzare di più, perchè loro aspettano la tua reazione e ne godono

 

[jacknipper]

Mi sembrava di aver chiesto anche qui ma non trovo più la mia domanda...
Ho tolto le decalco dalle mie Fulcrum Zero alluminio rim usate perchè troppo tamarre (gialle fluorescenti no eh...) ma non ho trovato nessuna scritta sul cerchio. E' normale?

fulcrum\campy le scritte sono tutte adesive, non c'è roba fatta al laser o altro
volendo si trovano i ricambi ma riattaccarle non è da tutti

 

[fabiopon]

In che senso nessuna scritta?
Le ruote sono nere sotto gli adesivi, lo so perchè le mie hanno fatto la stessa fine nel periodo in cui le ho prestate a mio nipote (senza chiedere il permesso )

Il cerchio è nero e non c'è scritto nulla, del tipo "Fulcrum" o qualcosa del genere che ti aspetti anche per sapere se è davvero la ruota che hai comprato...

 

[VADABRUT]

Se ti può confortare un amico che ha qualche anno più di te, anche lui era riuscito ad asciugarsi un po' eliminando gli sgranocchi, i biscotti del dopo cena, etc. Gli costava, perché è goloso, ma mi ha detto che dopo aver visto la riuscita, era molto contento. Quindi tieni botta, come vedi eliminarli non è fine a se stesso...

Dovrei rimettermi in riga come prima...... nelle ultime 2 sere non ho mangiato nulla perchè mi sono addormentato, ma dovrebbe essere sempre così...... ci vorrebbe qualcosa da sgranocchiare e che soddisfi, potrei mangiare una carota ma non è che mi attiri molto, poi farei lavorare lo stomaco, il fegato e l' intestino ugualmente.

Paciughi troppo tra un pasto e l'altro. E' diventata una abitudine che il tuo corpo richiede in continuazione, devi spezzare questa routine, sposta la tua cocciutaggine verso questa direzione e avrai ottimi risultati (e soprattutto duraturi).

C' è una parte di me che vorrebbe farlo perchè non vuole tornare come prima, l' altra parte di me invece, quella più razionale e meno maniacale, che dice:" ho 60 anni, ho un peso accettabile, sono più o meno in salute.......ma si, cosa vuoi che siano due biscottini in più ?". E invece sono proprio quelli che mi ciulano.

Ok......merendina fatta, bevo il succo di barbabietola e via.........

 

[fabiopon]

Dovrei rimettermi in riga come prima...... nelle ultime 2 sere non ho mangiato nulla perchè mi sono addormentato, ma dovrebbe essere sempre così...... ci vorrebbe qualcosa da sgranocchiare e che soddisfi, potrei mangiare una carota ma non è che mi attiri molto, poi farei lavorare lo stomaco, il fegato e l' intestino ugualmente.

C' è una parte di me che vorrebbe farlo perchè non vuole tornare come prima, l' altra parte di me invece, quella più razionale e meno maniacale, che dice:" ho 60 anni, ho un peso accettabile, sono più o meno in salute.......ma si, cosa vuoi che siano due biscottini in più ?". E invece sono proprio quelli che mi ciulano.

Ok......merendina fatta, bevo il succo di barbabietola e via.........

Succede anche a me, uguale uguale, ho due kili da togliere presi in Sicilia che non se ne vogliono andare. Sto cercando di sostituire i biscottini e le cavolatine varie con la frutta e il kefir ma non è proprio la stessa cosa...

 

[jacknipper]

Il cerchio è nero e non c'è scritto nulla, del tipo "Fulcrum" o qualcosa del genere che ti aspetti anche per sapere se è davvero la ruota che hai comprato...

vero, c'è da dire che di cerchi contraffatti con la raggiatura G3 non ne ho mai visti

 

[golias]

Personalmente credo nella medicina ufficiale , quella di gente che ha studiato e praticato cure validate da studi ufficiali.

Giusto.. ma poi ci va la componente principale, quanti di questi operano in modo professionale e fuori da certi schemi mentali spesso ancorati a credenze personali ?
Se fai una consultazione multipla avrai diversi pareri che purtroppo non sempre concordano tra di loro se non magari su uno-due punti (stessa cosa dei biomeccanici tanto per stare in tema ciclismo)
Il punto non è la medicina in sè o la scienza.. il punto è chi e come la pratica.
Ho aimeh una storia lunga.. che dico > lunghissima !! e se la descrivessi credo che metà dei presenti difficilmente si affiderebbe a cuor leggero alla maggior parte dei medici odierni a maggior ragione se NON risolvi.

Poi @Cinquantenario ha un pò sbracato.. ma sarebbe la sostanza del suo messaggio a dover esser presa in considerazione e analizzata e non il modo in cui l'ha esposta, si guarda la luna e non il dito che la indica.

 

[Cinquantenario]

ma non è partito con una campagna del tipo "Voi del tubeless, siete dei caxxoni, etc." e anche se ha una idea diversa dagli altri riesce a far valere le sue convinzioni dicendo pane al pane e vino al vino.

Questo è stato esattamente il tuo atteggiamento, e quello di altri, e non certo il mio.

 

[golias]

Non sono d'accordo: tu hai le tue idee, sei molto chiaro nell'affermarle, ma non denigri gli altri.

Vale anche per il sottoscritto ?

Chiedo per un amico

 

[golias]

Il cerchio è nero e non c'è scritto nulla, del tipo "Fulcrum" o qualcosa del genere che ti aspetti anche per sapere se è davvero la ruota che hai comprato...

Dovresti avere un bollino che ne accerta il numero di serie, che di solito si trova nella gola del canale interno.

 

[Cinquantenario]

comunque, e non è assolutamente una critica, lo mettevi tra gli ignorati come ho fatto io e ti risparmiavi tempo e fatica
capisco la voglia di non darla vinta, ma non c'è speranza con alcuni soggetti, hanno più tempo da perdere di noi
la cosa migliore è ignorarli, non c'è altra cosa che li faccia incazzare di più, perchè loro aspettano la tua reazione e ne godono

Guarda che quella frase su Repubblica discende dal fatto che, ad un discorso serio, qualcuno ha proposto il solito articolo che non c'entra nulla, dalla cronaca locale di Torino, di un matto che è morto forse digiunando (forse in altro modo, non si muore in tre settimane di inedia, è impossibile. Certo se non bevi hai un serio problema renale ecc. chissà il matto che ha combinato).

Quando mi provocano con argomenti futili, rispondo a tono.

Quanto a te, che "mi ignori", se vuoi che ti ignori anch'io evite queste provocazioni stupide.

 

[FlavioB]

Visto che si parla di diete con lo scopo depurativo, mi torna in mente quella che fanno qui vicino in una comunità Induista. Quando praticavo Yoga, il maestro era uno di questa comunità e mi spiegava la loro "depurazione" che fanno ogni primavera.
Bevono 1 o 2 litri di acqua molto salata in modo da indurre una pulizia inerna e il vomito per svuotare tutto. Ma il bello deve ancora venire ... bevono un'altra porzione di acqua salata ingoiando contemporaneamente e lentamente una lunga garza, una volta arrivata alla fine la ritirano fuori tutta per pulire i canali.
Io neanche sotto tortura, patisco perfino quando il medico mi abbassa la lingua con il legnetto per guardare le tonsille!!!

 

[Cinquantenario]

@green dolphin ha scritto da qualche parte
Sono stato in prima persona da oncologi nutrizionisti che hanno proposto questo metodo e ti posso assicurare che so di cosa si tratta ed è stato usato, insieme ad altre terapie, dalla persona che sto seguendo. Non denigro il sistema, ma non direi mai che al 90% ha creato guarigione: la cosa è, oltre che più complessa, oltre la mia portata.

Fammi capire, questa persona che stai seguendo ha fatto due settimane di digiuno prima della chemioterapia, o le è stata proposta una cura di due settimane di digiuno prima della chemioterapia?

Perché se non è questo allora no, non sai di cosa si tratta, e non è sato usato dalla persona che stai seguendo.

 

[jacknipper]

Visto che si parla di diete con lo scopo depurativo, mi torna in mente quella che fanno qui vicino in una comunità Induista. Quando praticavo Yoga, il maestro era uno di questa comunità e mi spiegava la loro "depurazione" che fanno ogni primavera.
Bevono 1 o 2 litri di acqua molto salata in modo da indurre una pulizia inerna e il vomito per svuotare tutto. Ma il bello deve ancora venire ... bevono un'altra porzione di acqua salata ingoiando contemporaneamente e lentamente una lunga garza, una volta arrivata alla fine la ritirano fuori tutta per pulire i canali.
Io neanche sotto tortura, patisco perfino quando il medico mi abbassa la lingua con il legnetto per guardare le tonsille!!!

ci sono mille varianti ma si torna sempre all'illusione di avere un sistema "magico" che "ripulisca" non si sa bene cosa: alla tv ti propinano prodotti detox, poi c'è acqualimone al mattino, la garza di cui parli e tutte le cazzate simili
perchè vuoi mettere avere un metodo che risolva tutti i problemi piuttosto che impegnarsi ogni giorno a mangiare meglio, fare attività fisica ecc?

 

[Cinquantenario]

Bevono 1 o 2 litri di acqua molto salata in modo da indurre una pulizia inerna e il vomito per svuotare tutto.

Quell'acqua salata che bevono, normalmente non andrebbe vomitata. Si sciolgono 9g per litro di acqua e si crea una soluzione fisiologica, che non viene assorbita dal corpo. Poi, con dei movimenti delle pelvi, si fa scendere questa soluzione dallo stomaco all'intestino, finché la si "caca".
La prima cacata è ovviamente molto sporca. Si continua finché si caca acqua sostanzialmente pulita.

Si chiama appunto "pulizia dell'intestino" (in qualche nome sanscrito che non mi va di cercare).

Se uno non riesce a farla scendere giù per l'intestino la vomita, ma quello non è il modo normale di procedere, e non pulisce l'intestino.

La medicina occidentale vuole fare la stessa cosa quando ti infila una cannula su per il retto e per l'intestino e ti fa un "lavaggio del colon" quindi, dico a @jacknipper sono pratiche esistono in qualche modo anche nella medicina occidentale, anche se sono entrate in uso da poco, anziché essere in uso da 3000 anni.

Immagino che la causa della pratica siano diverticoli che possono favorire la formazione di coproliti, ma non ho approfondito.

 

[EMAC]

Giusto.. ma poi ci va la componente principale, quanti di questi operano in modo professionale e fuori da certi schemi mentali spesso ancorati a credenze personali ?
Se fai una consultazione multipla avrai diversi pareri che purtroppo non sempre concordano tra di loro se non magari su uno-due punti (stessa cosa dei biomeccanici tanto per stare in tema ciclismo)
Il punto non è la medicina in sè o la scienza.. il punto è chi e come la pratica.
Ho aimeh una storia lunga.. che dico > lunghissima !! e se la descrivessi credo che metà dei presenti difficilmente si affiderebbe a cuor leggero alla maggior parte dei medici odierni a maggior ragione se NON risolvi.

Poi @Cinquantenario ha un pò sbracato.. ma sarebbe la sostanza del suo messaggio a dover esser presa in considerazione e analizzata e non il modo in cui l'ha esposta, si guarda la luna e non il dito che la indica.

La mia esperienza personale è molto diversa. Ho avuto spesso bisogno di specialisti vari per numerose sfighe e posso tranquillamente dire che il 90% era valido. Come in tutte le professioni non esiste la perfezione , ma sempre meglio affidarsi ad una classe medica imperfetta che al fai da te di gente che legge e interpreta studi, magari senza capirli o prendendone solo delle parti per rafforzare le proprie tesi. Ad ognuno il proprio mestiere.

 

[Cinquantenario]

ci sono mille varianti ma si torna sempre all'illusione di avere un sistema "magico" che "ripulisca" non si sa bene cosa: alla tv ti propinano prodotti detox, poi c'è acqualimone al mattino, la garza di cui parli e tutte le cazzate simili
perchè vuoi mettere avere un metodo che risolva tutti i problemi piuttosto che impegnarsi ogni giorno a mangiare meglio, fare attività fisica ecc?

Nel suo libro "Il digiuno felice", Salvatore Simeone (un medico, che segue pazienti che digiunano. C'è una branca della medicina che studia il digiuno e pratica terapia del digiuno, fatta da medici laureati non meno degli altri) riferisce che i pazienti durante il digiuno sentono, in bocca, il sapore di farmaci che hanno magari preso 10 anni fa. Più è lungo il digiuno - o più sono i digiuni - e più si tirano fuori sostanze tossiche che stanno nell'organismo da anni.

E' solo durante un digiuno che il corpo ha il tempo e le energie per fare questo lavoro di pulizia profonda. E' un po' come passare le ferie a mettere a posto la soffitta in disordine. Normalmente "non hai tempo". Il corpo umano non può mettere mano a certe pratiche depurative se non durante il digiuno, che in natura i nostri progenitori di 5 o 10 milioni di anni fa "praticavano" involontariamente ogni inverno, già da bambini.

L'anomalia siamo noi. L'umanità non ha mai, in milioni di anni, avuto una situazione in cui fai almeno tre pasti al giorno dal giorno in cui nasci al giorno in cui muori. E quindi no, mangiare meglio e fare attività fisica non sostituisce il digiuno.

 

[EMAC]

ci sono mille varianti ma si torna sempre all'illusione di avere un sistema "magico" che "ripulisca" non si sa bene cosa: alla tv ti propinano prodotti detox, poi c'è acqualimone al mattino, la garza di cui parli e tutte le cazzate simili
perchè vuoi mettere avere un metodo che risolva tutti i problemi piuttosto che impegnarsi ogni giorno a mangiare meglio, fare attività fisica ecc?

Il nostro sistema "magico" si chiama fegato.

 

[loiety]

A parte la premessa che hai fatto di non aver letto tutto, il “qui funziona così” non mi pare la cosa più calzante per questo contesto. Se l’ho fatto incaxxare non è perché io sia un provocatore, ma per la sua supponenza. Cercala nelle sue parole: noi poverini che crediamo alle favolette di Repubblica e ai medici, e che moriremo come dei Soloni, etc. etc.

Sti caxxi mi viene da dire! Sono quasi 4 anni che giro per ospedali in tutta Italia e ascolto oncologi, oncologi nutrizionisti, chirurghi oncologici, e ho dovuto leggere e informarmi per i fatti miei perché non sono un medico e volevo capire (il più possibile), e ho imparato (mio malgrado) cosa sia un marker tumorale, un test genomico, un triplo negativo e altre cosucce. E poi qualcuno fa la predica sui tumori citando un certo tipo di studi e la correlazione con il digiuno (che tra le altre cose avevo letto anche io) e ci sta, ci sono anche quelli nel calderone delle ricerche in atto per curare i tumori. Ma non solo quelli.

Qui funziona così, in fin dei conti ti posso rubare la frase? Se uno fa il supponente avrà il pane per i suoi denti. Lo so che a te non te ne frega una mazza, ma con la tua frase sembra che lui sia la vittima. Eh no, mi spiace, ma non vedo vittime…

Questo capita in tutti i forum. Qui su over 50 però vedo che ci sono molti "anticorpi" e persone con buona cultura che per fortuna smorzano subito certi meccanismi.