Ciclisti over 50 (vol.3)

fabiopon

Besugo in bilico
19 Novembre 2009
12.700
13.583
62
Genova
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Bici
Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
No, E' facile, basta uscire ogni giorno.
Poi può capitare l'imprevisto, il maltempo o l' infortunio, ma meno fai e meno faresti.
Poi ci si trincera dietro le solite storie che ho letto sopra " ad una certa età non si migliora","compra le ruote pinco palla e il telaio cippa lippa" ecc. ecc.
Eh...grazie al c@zzo!
A parte che non credo che uscire tutti i giorni sia produttivo sul lungo termine, anzi, "l'uscire ogni giorno" è l'effetto della costanza, il risultato, la conseguenza di una certa mentalità che ha la costanza, e parlo in generale, come una cosa naturale e non imposta. L'insistere, per chi non l'ha dentro, appunto dicevo prima, non è una cosa facile.
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
20.494
17.489
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Tecnotrat
Eh...grazie al c@zzo!
A parte che non credo che uscire tutti i giorni sia produttivo sul lungo termine, anzi, "l'uscire ogni giorno" è l'effetto della costanza, il risultato, la conseguenza di una certa mentalità che ha la costanza, e parlo in generale, come una cosa naturale e non imposta. L'insistere, per chi non l'ha dentro, appunto dicevo prima, non è una cosa facile.
Perchè non dovrebbe essere produttivo ? Mica devi tirare ogni giorno, ma uscendo ogni giorno dai al tuo fisico e alla tua mente diversi stimoli positivi. Non puoi uscire ? Ci sono i rulli...... un' oretta al giorno se uno vuole la trova. Io posso capire chi fa un lavoro veramente pesante o uno che è fuori dal mattino alla sera, ma in quel caso il ciclismo non è il suo sport.
Certo è più facile lamentarsi dei dolori, dell' età che avanza, della sarcopenia ecc. ecc........ pedalate, camminate, andate in palestra se vi piace, oppure in piscina, fate quello che volete ma fate circolare il sangue.
 

fabiopon

Besugo in bilico
19 Novembre 2009
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Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Perchè non dovrebbe essere produttivo ? Mica devi tirare ogni giorno, ma uscendo ogni giorno dai al tuo fisico e alla tua mente diversi stimoli positivi. Non puoi uscire ? Ci sono i rulli...... un' oretta al giorno se uno vuole la trova. Io posso capire chi fa un lavoro veramente pesante o uno che è fuori dal mattino alla sera, ma in quel caso il ciclismo non è il suo sport.
Certo è più facile lamentarsi dei dolori, dell' età che avanza, della sarcopenia ecc. ecc........ pedalate, camminate, andate in palestra se vi piace, oppure in piscina, fate quello che volete ma fate circolare il sangue.
E' produttivo sicuramente, come dici tu fai girare il sangue e questo va benissimo.
Dico solo che la stessa attività ripetuta ogni giorno, soprattutto per chi vuole certi risultati come te, non mi sembra la cosa migliore: il variare dei movimenti può solo migliorare l'attività sportiva principale.
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Tecnotrat
E' produttivo sicuramente, come dici tu fai girare il sangue e questo va benissimo.
Dico solo che la stessa attività ripetuta ogni giorno, soprattutto per chi vuole certi risultati come te, non mi sembra la cosa migliore: il variare dei movimenti può solo migliorare l'attività sportiva principale.
Beh, io vado in bicicletta, come dovrei variare i movimenti ? Fammi qualche esempio, leggo e magari viene fuori qualche spunto interessante.
Tieni presente che:
-non posso camminare, mi viene male all' anca sinistra
-non posso nemmeno correre
-non mi piace andare in palestra a sollevare del ferro come fanno mia figlia e mio figlio
-non mi piace andare in piscina, solo l' idea di buttarmi nell' acqua fredda come facevo molti anni fa mi fa rabbrividire.
-non mi piace nemmeno fare esercizi a corpo libero, ho fatto alcuni allungamenti questa mattina e mi sono rotto le balle.

Insomma, tutto quello che faccio oltre al ciclismo non mi piace o non lo posso fare.
 

jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
16.063
15.710
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Bici
Colnago per la strada & Kona per il fango
Il discorso era diverso: posso migliorare la forza?
se sei al 100% tuo attuale "del parametro che intendi migliorare ", che tu abbia 40 o 70 anni non cambia, sarà dura ottenere un extra sulle prestazioni attuali..
In caso contrario migliorerai, ma relativamente alla forza attuale, es di 70 anni, e credo senza raggiungere il livello di 30 anni addietro, se 30 anni prima eri allenato bene.
Se eri sedentario e molle a 40 anni, oggi potresti superare le prestazioni di 30 anni fa, altrettanto ovvio.
Sempre se il livello di oggi (mentre fai quella domanda) è il vero 100%, raggiunto con preparazione metodica, lunga e con un bel pò di sofferenza, leggasi abnegazione e determinazione.
È lapalissiano infine che il 100% di chiunque cali con l'età, ed in tutti i parametri, in primis forza e potenza, poi , meno, la resistenza, ecc. malanni a parte, ma se in un qualsiasi.momento della tua vita chiedi se potrai migliorare, la risposta è legata al tuo livello di quel parametro di quel preciso momento.

Se comunque riuscissi a sottoporti ad "allenamenti massacranti, alimentazione super mirata, a letto presto la sera e bla bla bla"... bene, non eri al 100%, magari vicino ma non lì. A quel punto non è che puoi salire ad un virtuale 110 o 120%, semplicemente credevi di essere a 100 ed eri solo a 80 o 90.
NI
per mia esperienza e per quello che ho letto, semplificando al massimo, fino ai 35-40 anni il 100% virtualmente è come non esistesse, cioè puoi sempre aumentare la forza, diciamo all'infinito: anche se non è del tutto vero perchè ci sono comunque limiti dati dalla costituzione, dal DNA, ma comunque puoi sempre "costruire" muscolo
dopo i 40-45, oltre ad esserci un decadimento (lento inizialmente), è proprio come se si creasse un limite superiore, il tuo 100%: percui si, c'è la possibilità di creare muscolo, perchè difficilmente uno di noi è al suo 100%, però è come ci fosse un limite; purtroppo il limite si abbassa perchè, oltre a dover "costruire", si deve lottare anche contro il decadimento stesso
perdonate le imprecisioni, spero si capisca il senso (altrimenti c'è sempre questo https://www.amazon.it/dp/8860285232/?tag=mmc08-21)
 
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jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Oltre ad essere lapalissiano che cali, è lapalissiano che non può esistere il 100% della forza. Cioè che unità di misura è? Come si calcola?

Forse solo se uno solleva pesi, il suo massimale di quel momento è il 100% della forza necessaria che impiega per sollevare quel peso. Ma nel ciclismo, come si coniuga? E comunque ci possono essere distretti muscolari con più o meno forza, quindi ha senso parlare di forza in senso assoluto di un individuo? Probabilmente sì, ma sarebbe un concetto abbastanza dispersivo.

Forse prima di parlare di percentuali che calano/crescono, bisognerebbe capire se e come siano esse misurabili. Perché per quantificare bisogna partire comunque da un valore di riferimento misurato e quindi misurabile.
NI
la forza è la forza, ovviamente associata ai diversi muscoli
poi c'è la potenza, cioè la capacità di usare la forza nel tempo, che è quella più "visibile" a noi ciclisti
 
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golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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mia
Il discorso era diverso: posso migliorare la forza?
Il discorso parte da un consiglio dato a @VADABRUT dove gli si dice di aumentare la massa muscolare (e già qui visto la sua età) anche per aumentare la potenza per riuscire a tenere la portata di certi scatti.. quando tutti sappiamo bene (o dovremmo saperlo e già sperimentato) che da una certa (50 - 55 anni ?! ) interviene la sarcopenia che altro non è che un processo fisiologico dell'essere umano e innesca cambiamenti ormonali legati all’età, come quelli dell’ormone della crescita, del testosterone, dell’Insulin-like growth factor ecc ecc ecc.

Se fai movimento e/o sport ad un certo livello questo meccanismo non lo blocchi.. al più lo rallenti a fronte di uno sforzo non indifferente perchè, come ho già scritto, non devi tener conto solo dello sforzo in più profuso per ottenere quel miglioramento.. ma anche delle conseguenze che questo sforzo ha sul tuo fisico.. tradotto: recupero lento, il che innesca un impegno ancora maggiore e tutto ciò non fa che spostare l'asticella del miglioramente ancora più in là e col tempo sempre più in là se vuoi davvero migliorare (che sia indifferentemente il 60-70- 95 % delle tua capacità, capacità che mai porterai al 100 % o se lo hai fatto.. lo saprai dopo che hai toccato il tuo eventuale 100%)

Quello che ha scritto @jacknipper è una semplificazione che non trova riscontro nel reale per i motivi suddetti.
 
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fabiopon

Besugo in bilico
19 Novembre 2009
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Bici
Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Beh, io vado in bicicletta, come dovrei variare i movimenti ? Fammi qualche esempio, leggo e magari viene fuori qualche spunto interessante.
Tieni presente che:
-non posso camminare, mi viene male all' anca sinistra
-non posso nemmeno correre
-non mi piace andare in palestra a sollevare del ferro come fanno mia figlia e mio figlio
-non mi piace andare in piscina, solo l' idea di buttarmi nell' acqua fredda come facevo molti anni fa mi fa rabbrividire.
-non mi piace nemmeno fare esercizi a corpo libero, ho fatto alcuni allungamenti questa mattina e mi sono rotto le balle.

Insomma, tutto quello che faccio oltre al ciclismo non mi piace o non lo posso fare.
:mrgreen:
...e che ti posso dire...? Non ci rimane più niente...
 
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bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
22.018
20.782
Genova
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Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
No, E' facile, basta uscire ogni giorno.
Poi può capitare l'imprevisto, il maltempo o l' infortunio, ma meno fai e meno faresti.
Poi ci si trincera dietro le solite storie che ho letto sopra " ad una certa età non si migliora","compra le ruote pinco palla e il telaio cippa lippa" ecc. ecc.
Io se uscissi in bici ogni giorno,mi scapperebbe la voglia di andare in bici.
Diventerebbe un obbligo anziché un piacere, e al divertimento subentrerebbe la routine e la noia.
Con il fatto che andare in bici, oltre a farmi piacere,mi stanca anche...e nell'arco della giornata, finché non andrò in pensione,devo anche lavorare.
 

Cillo

Maglia Amarillo
10 Gennaio 2008
8.851
7.448
62
Torino
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Bici
Wilier 110 Pro -
Io se uscissi in bici ogni giorno,mi scapperebbe la voglia di andare in bici.
Diventerebbe un obbligo anziché un piacere, e al divertimento subentrerebbe la routine e la noia.
Con il fatto che andare in bici, oltre a farmi piacere,mi stanca anche...e nell'arco della giornata, finché non andrò in pensione,devo anche lavorare.
Uguale, a parte il lavorare…
 

grandeciclista

Apprendista Velocista
21 Ottobre 2008
1.459
2.150
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Bici
bici cancello in carbonio
L'uscire tutti i giorni va , senz'altro fatto con criterio. Ho colleghi di pedalate che lo fanno e và bene per loro. Io , ad esempio, sento che se esco tre volte di seguito non ce la faccio a recuperare( anche se vado con criterio) ma questa è una mia modalità , il mio fisico è sempre stato cosi. In tempi passati , quando ero dedito alle corse, uscivo 4 volte compresa la corsa e mi trovavo bene. Però è cosa soggettiva, mi stanco facilmente e è sempre stato cosi fin da bimbo!
 
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Bdc-light

Pedivella
19 Gennaio 2024
327
587
52
Roncegno Terme
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Bici
Merida Endurance 6000 Di2
Beh, io vado in bicicletta, come dovrei variare i movimenti ? Fammi qualche esempio, leggo e magari viene fuori qualche spunto interessante.
Tieni presente che:
-non posso camminare, mi viene male all' anca sinistra
-non posso nemmeno correre
-non mi piace andare in palestra a sollevare del ferro come fanno mia figlia e mio figlio
-non mi piace andare in piscina, solo l' idea di buttarmi nell' acqua fredda come facevo molti anni fa mi fa rabbrividire.
-non mi piace nemmeno fare esercizi a corpo libero, ho fatto alcuni allungamenti questa mattina e mi sono rotto le balle.

Insomma, tutto quello che faccio oltre al ciclismo non mi piace o non lo posso fare.
buttati sul sesso... quello dovrebbe piacerti :-)xxxx :-)xxxx :-)xxxx
 

jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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Bici
Colnago per la strada & Kona per il fango
non quoto nessuno perchè non mi va di polemizzare, ma come ben spiegato nel libro di Friel postato prima, uscire ogni giorno per un over significa non recuperare e, nel peggiore dei casi, velocizzare il processo di invecchiamento: non è più allenamento ma diventa logorio
molto meglio intervallare allenamenti e riposo, magari inserendo anche lavori ad alta intensità che sono quelli che più rallentano il processo di invecchiamento
 

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
36.263
27.121
.
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Bici
mia
Io se uscissi in bici ogni giorno,mi scapperebbe la voglia di andare in bici.
Successo a molti.
Se ricordate avevo citato un episodio di un mio ex compagno di scuola che trovato per caso in strada (io a piedi lui in bici) dove non si era fermato perchè, mi scrisse dopo in chat, stava facendo tabelle e dalla pensione aveva iniziato una nuova vita in bici uscendo tutti i giorni eccetto con la pioggia.
Oggi, mi dicono i suoi ex compagni, non pedala quasi più.. che sarà successo ;nonzo%
 
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bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
22.018
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Successo a molti.
Se ricordate avevo citato un episodio di un mio ex compagno di scuola che trovato per caso in strada (io a piedi lui in bici) dove non si era fermato perchè, mi scrisse dopo in chat, stava facendo tabelle e dalla pensione aveva iniziato una nuova vita in bici uscendo tutti i giorni eccetto con la pioggia.
Oggi non pedala quasi più.. che sarà successo ;nonzo%
In molti casi quando sfocia nel fanatismo,poi di colpo non li vedi più in bici.