Allenamento in palestra

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A me sembra che tu faccia tanto volume, probabilmente troppo in una seduta. Soprattutto quando fai stacco, sì che non hai un massimale altissimo, però considera l accumulo di stress a livello centrale. Un altra cosa è che con troppe serie allenanti in un certo senso la seduta diventa sopravvivere alle serie e restare focalizzato non è facile. Spacchetta questo allenamento, quando fai stacco facci solo un complementare leggero sopra, lo squat se vuoi tenerlo più voluminoso con i tuoi massimali va benissimo, non andrei comunque oltre le 8 serie allenanti, oppure se senti il bisogno di allenarti di più inserisci un altro coefficiente di difficoltà; esempio sedute con fermi in buca, salita o discesa lente ecc… cioè rendi un carico relativo più allenante senza dover fare 10 serie allenanti, questo ti permette di essere molto più focalizzato, accumulare meno stress e lavorare sui punti di debolezza.
Grazie dei consigli.
Ho fatto una seduta più intensa del solito perché non so se questa settimana quanto riuscirò ad allenarmi.
Ok comunque
Pensavo anche da settimana prossima di dividere stacco e squat: martedì squat venerdì stacco e relativi complementari
 

orsobianco

Pedivella
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A me sembra che tu faccia tanto volume, probabilmente troppo in una seduta. Soprattutto quando fai stacco, sì che non hai un massimale altissimo, però considera l accumulo di stress a livello centrale. Un altra cosa è che con troppe serie allenanti in un certo senso la seduta diventa sopravvivere alle serie e restare focalizzato non è facile. Spacchetta questo allenamento, quando fai stacco facci solo un complementare leggero sopra, lo squat se vuoi tenerlo più voluminoso con i tuoi massimali va benissimo, non andrei comunque oltre le 8 serie allenanti, oppure se senti il bisogno di allenarti di più inserisci un altro coefficiente di difficoltà; esempio sedute con fermi in buca, salita o discesa lente ecc… cioè rendi un carico relativo più allenante senza dover fare 10 serie allenanti, questo ti permette di essere molto più focalizzato, accumulare meno stress e lavorare sui punti di debolezza.
Che è esattamente il principio che ha guidato me negli ultimi tempi ... seguendo i tuo consigli portando allo split in due sedute concentrando l'esercizio "core" tra le due sedute la prima squat - e lo stacco da complementare e la seconda inverto poi aggiungendo solo un set di Bulgarian e Calf e le chiudo splittando il carico e diminuendo la durata. E devo dire che poi i trasferimenti il giorno seguente in Bici ne hanno giovato alla grande!
 

pshyco otter

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Che è esattamente il principio che ha guidato me negli ultimi tempi ... seguendo i tuo consigli portando allo split in due sedute concentrando l'esercizio "core" tra le due sedute la prima squat - e lo stacco da complementare e la seconda inverto poi aggiungendo solo un set di Bulgarian e Calf e le chiudo splittando il carico e diminuendo la durata. E devo dire che poi i trasferimenti il giorno seguente in Bici ne hanno giovato
Felice di leggere che ti trovi bene. Squat e stacco sono alzate ottime ma bisogna combinarle con un po’ di attenzione se si vuole anche pedalare. Generalmente nel costruire la seduta si tende a ragionare per numero di esercizi, gruppi muscolari ecc.. ma se consideri la quantità di muscoli che usi e l impegno neurale di certe alzate, alla fine un esercizio principale a seduta è più che abbastanza. In questo aiuta spostare l attenzione da “alleno il gruppo muscolare” all’allenare il movimento, i muscoli vengono di conseguenza.
 

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Se si capisce questo diventa tutto più semplice

Si, il problema è solo culturale. Purtroppo il ciclista medio è legato al fare una serie di stronzate con i pesi che alla fine portano a fare troppo e contemporaneamente troppo poco, confondono multi frequenza con volume e quando parlo di fare due o tre allenamenti a settimana vorrebbero aspergermi con l’acqua santa, senza rendersi conto che alla fine fanno più volume spazzatura di quello che farebbero magari facendo tre fondamentali a settimana fatti bene con un numero di serie allenanti ben calibrato.
 

MaxMarksson

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Si, il problema è solo culturale. Purtroppo il ciclista medio è legato al fare una serie di stronzate con i pesi che alla fine portano a fare troppo e contemporaneamente troppo poco, confondono multi frequenza con volume e quando parlo di fare due o tre allenamenti a settimana vorrebbero aspergermi con l’acqua santa, senza rendersi conto che alla fine fanno più volume spazzatura di quello che farebbero magari facendo tre fondamentali a settimana fatti bene con un numero di serie allenanti ben calibrato.
Oddio, sta cosa non succede solo con il ciclista medio ma anche con il frequentatore medio di palestra
 

romulano

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Si, il problema è solo culturale. Purtroppo il ciclista medio è legato al fare una serie di stronzate con i pesi che alla fine portano a fare troppo e contemporaneamente troppo poco, confondono multi frequenza con volume e quando parlo di fare due o tre allenamenti a settimana vorrebbero aspergermi con l’acqua santa, senza rendersi conto che alla fine fanno più volume spazzatura di quello che farebbero magari facendo tre fondamentali a settimana fatti bene con un numero di serie allenanti ben calibrato.
Vero
Oddio, sta cosa non succede solo con il ciclista medio ma anche con il frequentatore medio di palestra
Sante parole anche queste
 

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Oddio, sta cosa non succede solo con il ciclista medio ma anche con il frequentatore medio di palestra
Assolutamente, parlo di ciclisti perché quì discutiamo di ciclismo, ma il bug culturale è esattamente identico perché le sue
Radici sono le stesse: ambiente palestra che ha ereditato dal body building le metodologie, metodologie che peraltro anche nel BB hanno funzionato solo grazie a massicce siringate di testosterone.
 
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LIUL

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Assolutamente, parlo di ciclisti perché quì discutiamo di ciclismo, ma il bug culturale è esattamente identico perché le sue
Radici sono le stesse: ambiente palestra che ha ereditato dal body building le metodologie, metodologie che peraltro anche nel BB hanno funzionato solo grazie a massicce siringate di testosterone.
questo penso valga per qualsiasi metodologia in diversi sport, anche nel ciclismo ci si allenava a suon di medio con calorie più basse possibili perchè probabilmente c'era il sostegno di sostanze esogene, il problema è capire cosa funziona e cosa invece è dato dall' "extra"
 
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questo penso valga per qualsiasi metodologia in diversi sport, anche nel ciclismo ci si allenava a suon di medio con calorie più basse possibili perchè probabilmente c'era il sostegno di sostanze esogene, il problema è capire cosa funziona e cosa invece è dato dall' "extra"

Verissimo, anche se ora con l'introduzione del passaporto biologico probabilmente gira più doping fra gli amatori che fra i pro :mrgreen:
 
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Felice di leggere che ti trovi bene. Squat e stacco sono alzate ottime ma bisogna combinarle con un po’ di attenzione se si vuole anche pedalare. Generalmente nel costruire la seduta si tende a ragionare per numero di esercizi, gruppi muscolari ecc.. ma se consideri la quantità di muscoli che usi e l impegno neurale di certe alzate, alla fine un esercizio principale a seduta è più che abbastanza. In questo aiuta spostare l attenzione da “alleno il gruppo muscolare” all’allenare il movimento, i muscoli vengono di conseguenza.
Riconferma di oggi.. se mai c'è ne fosse il bisogno, dopo 4 mesi dal tuo suggerimento, ieri (nel pomeriggio per giunta) fatta seconda sessione di gambe con esercizio "main" gli stacchi, poi back e bulgarian squat e calf fatti al medio 65% ... questa mattina 3h e mezza con in mezzo una salitona bella lunga 15 km .. quasi tutta tra Z4 e tratti in Z5 ... sensazioni e rendimento assolutamente molto molto buone...
 
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Riconferma di oggi.. se mai c'è ne fosse il bisogno, dopo 4 mesi dal tuo suggerimento, ieri (nel pomeriggio per giunta) fatta seconda sessione di gambe con esercizio "main" gli stacchi, poi back e bulgarian squat e calf fatti al medio 65% ... questa mattina 3h e mezza con in mezzo una salitona bella lunga 15 km .. quasi tutta tra Z4 e tratti in Z5 ... sensazioni e rendimento assolutamente molto molto buone...
Il merito è tuo che sei stato costante, per avere una resa simile serve anche dare al corpo il tempo di adattarsi, cosa che molti non fanno appena inseriscono i pesi e percepiscono un lieve calo sui pedali. Mi piacerebbe sapere poi come proseguirai con la preparazione invernale.
 
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Il merito è tuo che sei stato costante, per avere una resa simile serve anche dare al corpo il tempo di adattarsi, cosa che molti non fanno appena inseriscono i pesi e percepiscono un lieve calo sui pedali. Mi piacerebbe sapere poi come proseguirai con la preparazione inv
Beh direi che ad essere sincero, è un pò anche tuo... e vostro che "leggendo... umilmente" e cercando anche alla soglia passata dei mei 55 di imparare ogni giorno qualche cosa di nuovo si può (e a mio personale modo di vedere si deve) fare, rispetto al prosieguo della stagione direi che continuerò con questa modalità di doppia seduta con la ghisa fino a metà ottobre (se incominciano le brutte giornate ed il freddo intenso anche prima, non ho più garette per questa stagione, solo pascolate e qualche bella sparata) con cui chiudo la stagione, poi da li avrò sicuramente bisogno di una review del mio split che faccio dal Novembre a fine Gennaio, in cui solitamente faccio 3 sedute con la ghisa ed il resto pedalando tu come la vedi ? (storicamente negli ultimi 5 anni da quando ho inserito gli esercizi di Forza con i pesi facevo così)
 
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Beh direi che ad essere sincero, è un pò anche tuo... e vostro che "leggendo... umilmente" e cercando anche alla soglia passata dei mei 55 di imparare ogni giorno qualche cosa di nuovo si può (e a mio personale modo di vedere si deve) fare, rispetto al prosieguo della stagione direi che continuerò con questa modalità di doppia seduta con la ghisa fino a metà ottobre (se incominciano le brutte giornate ed il freddo intenso anche prima, non ho più garette per questa stagione, solo pascolate e qualche bella sparata) con cui chiudo la stagione, poi da li avrò sicuramente bisogno di una review del mio split che faccio dal Novembre a fine Gennaio, in cui solitamente faccio 3 sedute con la ghisa ed il resto pedalando tu come la vedi ? (storicamente negli ultimi 5 anni da quando ho inserito gli esercizi di Forza con i pesi facevo così)

Si, a me pare un approccio assolutamente sensato. Non facessi ciclismo ti direi di variare di più per evitare stalli ma siccome durante la stagione l'obiettivo è il mantenimento della forza e del movimento così mi pare che vada benissimo, se hai trovato una quadra non cambierei. Unica accortezza nella stagione invernale oltre ad aumentare la frequenza inserirei magari qualche altra variante giusto così oltre ad incrementare il carico di lavoro vai a differenziare anche un pò il movimento, in genere è uno stimolo che fa bene.
 
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Si, a me pare un approccio assolutamente sensato. Non facessi ciclismo ti direi di variare di più per evitare stalli ma siccome durante la stagione l'obiettivo è il mantenimento della forza e del movimento così mi pare che vada benissimo, se hai trovato una quadra non cambierei. Unica accortezza nella stagione invernale oltre ad aumentare la frequenza inserirei magari qualche altra variante giusto così oltre ad incrementare il carico di lavoro vai a differenziare anche un pò il movimento, in genere è uno stimolo che fa bene.
In termini di variante avrei sicuramente bisogno di qualche consiglio da parte tua, i miei WO ruotano sempre attorno alla medesima routine, variando intensità tra la prima sessione e la seconda ma gli esercizi (che mi avevano insegnato alla vecchia scuola di Pesistica che ho frequentato oramai 10 anni fà) mi avevano consigliato (sempre considerando che il tutto è propedeutico e specificatamente connesso alla pratica del ciclismo) che sono tieni conto che naturalmente il tutto lo faccio a casa con un rack bilanciere 110 kg di Dischi e due manubri ed una panca, e solitamente sono Squat - Stacco - Bulgarian - Step up - e Calf
 

mauretto

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un onesto ferro
E come da tradizione, domenica gambe :mrgreen:
Ormai ho capito che il miglior momento è quando arrivo in sala alle 8 di mattina ce l'ho a disposizione tutta per me, che è di una comodità impagabile, oltre al fatto che riesco a concentrarmi meglio dato che (non so perchè) quando faccio gambe preferisco essere da solo. Vai a capire la testa...
 

pshyco otter

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In termini di variante avrei sicuramente bisogno di qualche consiglio da parte tua, i miei WO ruotano sempre attorno alla medesima routine, variando intensità tra la prima sessione e la seconda ma gli esercizi (che mi avevano insegnato alla vecchia scuola di Pesistica che ho frequentato oramai 10 anni fà) mi avevano consigliato (sempre considerando che il tutto è propedeutico e specificatamente connesso alla pratica del ciclismo) che sono tieni conto che naturalmente il tutto lo faccio a casa con un rack bilanciere 110 kg di Dischi e due manubri ed una panca, e solitamente sono Squat - Stacco - Bulgarian - Step up - e Calf

Beh intanto potresti mettere qualcosa per l'upper body, non con l'obiettivo di costruire chissà che forza o massa ma andando sempre in bici si tende tanto a chiudersi quindi lavorare con qualche esercizio per ricreare equilibrio non sarebbe male. Trazioni, anche facilitate con elastici, e panca ben fatta che è un grande esercizio per l'attivazione dei m. dorsali oltre che di spinta.
Poi sinceramente fra stacco e squat io ne sceglierei uno solo da portare avanti come progressione durante l'inverno, per progressione intendo aumentando i carichi nelle sedute. In questo modo eviti di disperdere risorse ottenendo un condizionamento generale della forza migliore; l'altro grande multiarticolare puoi tenerlo ugualmente come ma lasciandolo più leggero nella seduta media o rigenerante. Magari con una tecnica RPE barata sullo sforzo percepito senza andare oltre RPE 7. SI possono fare tante cose, bisognerebbe valutare con attenzione e dettaglio il caso specifico ma all'incirca posso darti questi consigli.
 
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Ormai ho capito che il miglior momento è quando arrivo in sala alle 8 di mattina ce l'ho a disposizione tutta per me, che è di una comodità impagabile, oltre al fatto che riesco a concentrarmi meglio dato che (non so perchè) quando faccio gambe preferisco essere da solo. Vai a capire la testa...
Io oggi dovevo andare a farmi un lungo ma ieri mi sono esploso di squat perché predico bene e razzolo male, quindi ho passato la giornata a disegnare finestre...
 
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