Allenamento in palestra

[orsobianco]

Sono felice di leggere riscontri positivi.
L'allenamento in multifrequenza è concettualmente agli antipodi di quanto si è sempre fatto con i pesi, sia in ambito palestra che (di conseguenza in quanto eredità della palestra) nella preparazione atletica, quindi comprendo la reticenza iniziale. Molti fanno resistenza perché avendo esperienza di sedute rarefatte e troppo tassanti, se pensano di doverle ripetere lo trovano comprensibilmente insostenibile.
Ma l'idea dell'allenamento in multifrequenza è proprio quella di diminuire lo stress della singola seduta per spalmare il lavoro su più allenamenti aumentando la frequenza dello stimolo ed essere sempre più freschi.
Per questo dico che il numero di sedute come predittivo del volume di lavoro svolto è un concetto che va scardinato.

E credo o forse percepisco su di me che dopo 5 mesi l'ulteriore elemento che alla fine comunque viene stimolato è il carico totale... o mi perdonerai se non mi esprimo perfettamente ma il "tonnellaggio" finale che poi credo sia anche parte dello stimolo generato dal movimento ripetuto

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[orsobianco]

Beh intanto potresti mettere qualcosa per l'upper body, non con l'obiettivo di costruire chissà che forza o massa ma andando sempre in bici si tende tanto a chiudersi quindi lavorare con qualche esercizio per ricreare equilibrio non sarebbe male. Trazioni, anche facilitate con elastici, e panca ben fatta che è un grande esercizio per l'attivazione dei m. dorsali oltre che di spinta.
Poi sinceramente fra stacco e squat io ne sceglierei uno solo da portare avanti come progressione durante l'inverno, per progressione intendo aumentando i carichi nelle sedute. In questo modo eviti di disperdere risorse ottenendo un condizionamento generale della forza migliore; l'altro grande multiarticolare puoi tenerlo ugualmente come ma lasciandolo più leggero nella seduta media o rigenerante. Magari con una tecnica RPE barata sullo sforzo percepito senza andare oltre RPE 7. SI possono fare tante cose, bisognerebbe valutare con attenzione e dettaglio il caso specifico ma all'incirca posso darti questi consigli.

Naturalmente ne farò tesoro anche di questo, e vi terrò aggiornati, credo incomincerò da fine ottobre gli inizi di Novembre

 

[mauretto]

Anche secondo me la multifrequenza ha molto più senso specialmentea livello di stress delle articolazioni, dei tessuti molli e perchéno anche mentale. Alla fine ciò che conta non è la singola seduta, ma il lavoro settimanale/mensile visto nella sua totalità. Un pò come nell'alimentazione, andare a guardare il singolo pasto non ha senso, bisogna guardare come si sviluppa il piano per lo meno nel medio periodo per capire se funziona o no

 

[pshyco otter]

E credo o forse percepisco su di me che dopo 5 mesi l'ulteriore elemento che alla fine comunque viene stimolato è il carico totale... o mi perdonerai se non mi esprimo perfettamente ma il "tonnellaggio" finale che poi credo sia anche parte dello stimolo generato dal movimento ripetuto

Ti sei espresso in modo tecnicamente giusto, mediamente in multifrequenza il carico totale (tonnellaggio) è maggiore, da quì il maggior potenziale allenante. Poi anche lì bisogna stare attenti a non cadere nel tranello del tonnellaggio "vuoto", nel senso che se io mi tengo sotto il 60/65% posso sviluppare carichi totali altissimi ma con poco stimolo.
Diciamo che poi da questi concetti generali (e generalmente giusti) si passa alla programmazione personalizzata, perché va definito per quell'individuo quante serie allenanti ideali fare e come farle per avere il massimo sviluppo del potenziale, specialmente in atleti intermedi e avanzati dove la crescita non è lineare solo seguendo concetti generici.

 

[pshyco otter]

Anche secondo me la multifrequenza ha molto più senso specialmentea livello di stress delle articolazioni, dei tessuti molli e perchéno anche mentale. Alla fine ciò che conta non è la singola seduta, ma il lavoro settimanale/mensile visto nella sua totalità. Un pò come nell'alimentazione, andare a guardare il singolo pasto non ha senso, bisogna guardare come si sviluppa il piano per lo meno nel medio periodo per capire se funziona o no

Aggiungo che ti consente di mettere lavoro dove serve, nella singola seduta difficilmente potrai sviluppare più di un certo carico totale su un fondamentale come squat o stacco, perché sono alzate stressanti (ed è la ragione per cui rendono) mentre spalmando il lavoro su più sedute il carico sviluppato su quell'alzata sarà maggiore alla fine. Naturalmente i complementari vanno ricalibrati di conseguenza togliendo volume vuoto che altrimenti genererebbe più affaticamento che guadagno di forza.

 

[mauretto]

Aggiungo che ti consente di mettere lavoro dove serve, nella singola seduta difficilmente potrai sviluppare più di un certo carico totale su un fondamentale come squat o stacco, perché sono alzate stressanti (ed è la ragione per cui rendono) mentre spalmando il lavoro su più sedute il carico sviluppato su quell'alzata sarà maggiore alla fine. Naturalmente i complementari vanno ricalibrati di conseguenza togliendo volume vuoto che alla fine genererebbe più affaticamento che guadagno di forza.

E'anche per questo che ho deciso di passare a una programmazione push-pull
Quando faccio petto, dato che comunque gli esercizi principali fanno lavorare bene anche i tricipiti, alla fine ci inserisco un paio di serie specifiche. Idem per il dorso che negli esercizi principali fa lavorare anche i bicipiti, inserisco un paio di serie dedicate ai bicipiti alla fine. Dato che bicipiti e tricipiti arrivano già parzialmente "stanchi" alla fine dell'alenamento, mi bastano lavori con ripetizioni medie e senza carichi troppo alti che su gomito, polso e rotatori che sono articolazioni più delicate, magari alla lunga gli creerebbero troppo stress e rischio di infortunio. Io ho ragionato così anche con in ottica di prevenzione quindi, però credo che sia un discorso che può avere senso anche puramente per forza e ipertrofia

 

[pshyco otter]

E'anche per questo che ho deciso di passare a una programmazione push-pull
Quando faccio petto, dato che comunque gli esercizi principali fanno lavorare bene anche i tricipiti, alla fine ci inserisco un paio di serie specifiche. Idem per il dorso che negli esercizi principali fa lavorare anche i bicipiti, inserisco un paio di serie dedicate ai bicipiti alla fine. Dato che bicipiti e tricipiti arrivano già parzialmente "stanchi" alla fine dell'alenamento, mi bastano lavori con ripetizioni medie e senza carichi troppo alti che su gomito, polso e rotatori che sono articolazioni più delicate, magari alla lunga gli creerebbero troppo stress e rischio di infortunio. Io ho ragionato così anche con in ottica di prevenzione quindi, però credo che sia un discorso che può avere senso anche puramente per forza e ipertrofia

Discorso sacrosanto, anche perché muscoli come bicipiti, tricipiti, deltoidi, A sono muscoli piccoli che non necessitano di chissà che carico, B sono muscoli che non lavorano mai in isolamento, quindi allenarli con troppi esercizi specifici si può fare giusto per la sensazione di pompaggio che fa piacere ma funzionalmente non ha molto senso.
Una cosa che io faccio è creare delle varianti di esercizi fondamentali che spostino più lavoro su quei muscoli, es panca stretta per i tricipiti, trazioni presa supina per i bicipiti, per i deltoidi del sano lento avanti non fa di meglio nemmeno Gesù.
In questo modo sposti lavoro su quei muscoli ma a livello coordinativo hai anche transfer nell'alzata.

 

[pshyco otter]

Un video da Piero Angela dei pesi... la storia della collaborazione fra allenamento di forza e ciclismo dal 1980 a oggi, come la letteratura scientifica si è evoluta e quali sono stati i personaggi cardine, come l'occidente ha colto l'eredità dell'ex unione sovietica in tema di allenamento di forza. Tutto in uno sproloquio di 15 minuti. Magari a 2 persone sul web può interessare

 

[romulano]

Avevo visto ieri sera che avevi postato il video ma me lo sono goduto stamattina.
Traspare la tua passione per il mondo dei pesi e ti rifaccio i complimenti per il modo semplice e chiaro con il quale spiegi dei concetti ostici
Mi ricordi, appunto, Piero Angela
Grazie

PS Se possibile una tua opinione; da poco mi chiedevo questa cosa ed ossia "se indipendentemente con l' uso di steroidi o peptidi (se dovessi li preferirei) innalzo i miei livelli di testosterone, Gh e simili rimanendo nei valori fisiologici ma vicino al range massimo è da considerare doping? (microdoping)"

 

[sepica]

PS Se possibile una tua opinione; da poco mi chiedevo questa cosa ed ossia "se indipendentemente con l' uso di steroidi o peptidi (se dovessi li preferirei) innalzo i miei livelli di testosterone, Gh e simili rimanendo nei valori fisiologici ma vicino al range massimo è da considerare doping? (microdoping)"

fai gare? arrivi nei primi 20 30 ?

e cmq è doping se ti trovano sostanze vietate no se hai valori sballati, che oltretutto non ti possono misurarti. non avra mica il passaporto biologico...

 

[MaxMarksson]

PS Se possibile una tua opinione; da poco mi chiedevo questa cosa ed ossia "se indipendentemente con l' uso di steroidi o peptidi (se dovessi li preferirei) innalzo i miei livelli di testosterone, Gh e simili rimanendo nei valori fisiologici ma vicino al range massimo è da considerare doping? (microdoping)"

Già il fatto che tu lo chieda è una risposta.

 

[pshyco otter]

Avevo visto ieri sera che avevi postato il video ma me lo sono goduto stamattina.
Traspare la tua passione per il mondo dei pesi e ti rifaccio i complimenti per il modo semplice e chiaro con il quale spiegi dei concetti ostici
Mi ricordi, appunto, Piero Angela
Grazie

PS Se possibile una tua opinione; da poco mi chiedevo questa cosa ed ossia "se indipendentemente con l' uso di steroidi o peptidi (se dovessi li preferirei) innalzo i miei livelli di testosterone, Gh e simili rimanendo nei valori fisiologici ma vicino al range massimo è da considerare doping? (microdoping)"

Certamente, il doping è doping sempre. Ci sono protocolli per non andare su valori sovrafisiologici, anche perché il recettore per gli androgeni è saturabile quindi oltre una certa soglia la curva dose risposta subisce un plateau anche a dosi crescenti, che vanno solo a creare problemi. In generale comunque vai ugualmente a sputtanare l'asse ipotalamo ipofisi gonadi perché gli effetti collaterali sono relativi anche al carico cumulativo nel tempo, e naturalmente se usi bassi dosaggi dovrai usarli quasi cronicamente. Premesso che non mi piace il doping, parlo da un punto di vista fisiologico, probabilmente ha senso se sei super seguito, con esami ematici ripetuti ecc.. insomma il doping fatto bene è roba da guerra fredda, quando le battaglie si combattevano a suon di snatch e jerk and clean alle olimpiadi, con alle spalle un impianto di un certo tipo.

 

[pshyco otter]

Già il fatto che tu lo chieda è una risposta.

Va beh non è mica vietato parlare di doping, non ho mai capito l'atteggiamento omertoso e di censura che c'é dietro questo mondo. Chiunque abbia fatto sport seriamente sa che la questione doping esiste quasi a ogni livello. Poi il fatto che uno chieda non significhi che si stia già passando il cotone sul sedere..

 

[MaxMarksson]

Va beh non è mica vietato parlare di doping, non ho mai capito l'atteggiamento omertoso e di censura che c'é dietro questo mondo. Chiunque abbia fatto sport seriamente sa che la questione doping esiste quasi a ogni livello. Poi il fatto che uno chieda non significhi che si stia già passando il cotone sul sedere..

Io non dico di non parlarne.
Dico solo che se ti viene il dubbio che una certa pratica non sia lecita allora quasi certamente non lo è.

Altrimenti, fosse ammessa, la userebbero tutti.

 

[sepica]

confondere i peptidi con gli steoridi, o metterli nella stessa frase, denta gia il fatto che SPERO che non voglia realmente passare ai fatti !

Penso che la sua intenzione era piu filosofica, di principio, cioe lavorare "BORDER LINE" tra cio che è lecito e non lecito, ma che produce valori importanti fuori dal normale, puo essere considerato VERO doping?

 

[romulano]

La mia era una semplice domanda e non è che stia pensando di farne uso
Mi è capitato di vedere video di alcuni fitinfluencer che facevano vedere certi valori nel range massimo fisiologico e allora mi ero chiesto se usando dei protocolli e sostanze che permettevano di farlo se fosse da considerare doping o no, tutto qui.
Ad usare certe sostanze non ci penso proprio, alla salute ci tengo e sempre stato contro

 

[MaxMarksson]

La mia era una semplice domanda e non è che stia pensando di farne uso
Mi è capitato di vedere video di alcuni fitinfluencer che facevano vedere certi valori nel range massimo fisiologico e allora mi ero chiesto se usando dei protocolli e sostanze che permettevano di farlo se fosse da considerare doping o no, tutto qui.
Ad usare certe sostanze non ci penso proprio, alla salute ci tengo e sempre stato contro

Vabbé, i valori al limite non sono indice di nulla.
Io ho valori di ematocrito sopra a 50 (sto sui 53/54) da sempre. Poi non riesco a sfruttarli, ma questo è un altro discorso

 

[pshyco otter]

confondere i peptidi con gli steoridi, o metterli nella stessa frase, denta gia il fatto che SPERO che non voglia realmente passare ai fatti !

Se fossimo al bar senza AI e ti chiedessi che cos'é un peptide la scena sarebbe sovrapponibile a queesta (mi sono preso il disturbo di cercare la puntata e caricare l estrapolato su youtube).

 

[sepica]

Se fossimo al bar senza AI e ti chiedessi che cos'é un peptide la scena sarebbe sovrapponibile a queesta (mi sono preso il disturbo di cercare la puntata e caricare l estrapolato su youtube).

ma che risposta del cxxo è questa? ...anche oggi hai litigato con il mondo immagino, nonostante vuoi rivalutarti con i tuoi inutili video

 

[romulano]

@sepica sai cos'è un peptide?