Mainagioia… Pedalo da 40anni e sono in fondo alla tabella
Ciclisti over 50 (vol.3)
- Creatore Discussione Cancello del Roero
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- Watchers 90
Io non ho mai misurato con il pc la mia "putenza", ma ricordo che all'ecg sottosforzo si un paio di anni fa arrivai ben a ... 220wattsE ma, quando uno è scarso c'è poco da fare
Probabilmente 190w adesso è la mia attuale FTP
E' probabile, avendo tu fatto il Grappa a 286W, è probabile che la tua FTP sia tra i 300 e 315W, che divisi per i tuoi 75 kg. fanno quel valore che hai detto. Ma a parte questi dati per la salita, che sono comunque ottimi, tu hai veramente altre caratteristiche che non si evidenziano nella salita, ma le vedi nella durata e nella ripetibilità dello sforzo, e nei watt assoluti: quello è il tuo punto di forza. Ed in ragione della tua età, lo è ancora di più rispetto ai tuoi coetanei.
Tu però mi insegni che in pianura, al netto della forza di attrito, i kg dovrebbero essere ininfluenti (spostamento e forza peso sono perpendicolari).
In ogni caso, complimenti per il tempone, terzo assoluto! Io i 40 li vedo solo in leggera discesa.
Questa mi sfugge, sono curioso!
Dico la mia, anche se da "lento".
La mia VAM superiore credo di averla in bici, seguita da escursionismo a piedi e, per ultimo, skialp.
Lo skialp lo trovo parecchio più faticoso, a parità di percorso, rispetto all'escursionismo estivo. Stessa cima. Lo zaino carico lo hai in entrambi i casi ma in più hai due scarponi e due sci da portare su. Oltre alle inversioni e possibili casini con neve pesante, traccia da fare, etc.
Poi, però, recupero in discesa!
Consolati che c'è una mancanza nella tabella: probabilmente hanno recuperato i dati della popolazione ciclistica media, che come età è decisamente diversa dai professionisti. Quindi quando parli dei valori del professionismo, sai che si sta parlando di atleti che stanno in un range di 15-18 anni nel pieno della gioventù. I dati sugli amatori probabilmente riguardano una popolazione media più tra i 40 ed i 50 anni. Quindi noi ultra 50enni siamo già fuori, e la prestazione cala con l'età, è una cosa a cui non si può sfuggire, e non tutti hanno tempo e modo di allenarsi adeguatamente, e ciò incide tanto sulla prestazione pura, alla fine.
Appunto non è semplice, ho scritto all'incirca perchè la potenza la visiono come primo dato nel garmin e grosso modo per viaggiare a quella velocità sono grossomodo attorno a quella potenza (140-145)
Basta un refolo di vento perchè salga di 20-30 watt a parità di velocità o anche un tratto in leggera pendenza (anche solo 1% che spesso non percepisci) per calare velocità a parità di watt oppure vederla schizzare se a favore.
ah certo
la salita secca non è sicuramente la mia specialità...anzi
adesso devo solo recuperare dal tour svizzero e riprendere a fare i giri lunghi visto che il meteo pare favorevole
Confermo anche le mie sensazioni, nell'ordine di sforzo skialp-escursione-ciclismo.Tu però mi insegni che in pianura, al netto della forza di attrito, i kg dovrebbero essere ininfluenti (spostamento e forza peso sono perpendicolari).
In ogni caso, complimenti per il tempone, terzo assoluto! Io i 40 li vedo solo in leggera discesa.
Questa mi sfugge, sono curioso!
Dico la mia, anche se da "lento".
La mia VAM superiore credo di averla in bici, seguita da escursionismo a piedi e, per ultimo, skialp.
Lo skialp lo trovo parecchio più faticoso, a parità di percorso, rispetto all'escursionismo estivo. Stessa cima. Lo zaino carico lo hai in entrambi i casi ma in più hai due scarponi e due sci da portare su. Oltre alle inversioni e possibili casini con neve pesante, traccia da fare, etc.
Poi, però, recupero in discesa!
Forse perché gli ultimi due a volte ti danno modo di rifiatare, lo skialp no.
il test che si fa con l'ecg è a tutti gli effetti un ramp test, quindi si prende il 75% del massimo raggiunto come FTP ipotetico, quindi 165w nel tuo caso (che non è male se pesi 50kg come mia moglie, che ha effettivamente poco più di quel valore)
fabiopon
Besugo in bilico
- 19 Novembre 2009
- 12.695
- 13.568
- 62
- Bici
- Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Come faccio i...Le soste vengono conteggiate, infatti dovresti avere i due valori diversi, tempo in movimento vs tempo effettivo totale.
Se no uno potrebbe fare una salita dividendola in tante sparate da 30 secondi a 400W, dopo ognuna riposo di 5 minuti e si riparte, e avrebbe un tempo stratosferico! Ma probabilmente arriverebbe in cima che è già buio
Ops!
fabiopon
Besugo in bilico
- 19 Novembre 2009
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- 13.568
- 62
- Bici
- Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Nello skialp la vam è nettamente dipendente dalla pendenza e dalla qualità delle pelli.Tu però mi insegni che in pianura, al netto della forza di attrito, i kg dovrebbero essere ininfluenti (spostamento e forza peso sono perpendicolari).
In ogni caso, complimenti per il tempone, terzo assoluto! Io i 40 li vedo solo in leggera discesa.
Questa mi sfugge, sono curioso!
Dico la mia, anche se da "lento".
La mia VAM superiore credo di averla in bici, seguita da escursionismo a piedi e, per ultimo, skialp.
Lo skialp lo trovo parecchio più faticoso, a parità di percorso, rispetto all'escursionismo estivo. Stessa cima. Lo zaino carico lo hai in entrambi i casi ma in più hai due scarponi e due sci da portare su. Oltre alle inversioni e possibili casini con neve pesante, traccia da fare, etc.
Poi, però, recupero in discesa!
Quella tabella senza dire la distanza non ha senso. E senza il peso. 1000 m/h di vam per un amatore del weekend è tanta, tanta roba.
Sì scusa, avevo riportato parzialmente il dato:
Su salite di media lunghezza (durata tra i 30 e i 60 minuti) con pendenze costanti intorno al 6-8%, i valori medi della popolazione si suddividono in queste macro-categorie:
Resta il fatto che anche tra 30 e 60 minuti c'è una discreta differenza, ma almeno una cosa è certa: all'aumentare dei km e del dislivello, la VAM non può che calare.
Beh, sicuro, anche nell'escursionismo la VAM dipende dalla pendenza, dallo stato del sentiero e tanti altri fattori.
Idem per lo skialp, anche dalla traccia, dalla qualità della neve (oltre che da quella delle pelli), etc. Poi un contro è salire su una pista battuta o su neve trasformata. Un altro su fresca, magari pesante, con neve che ti arriva al ginocchio.
La stessa cima che in estate raggiungo in un tempo, ad inizio stagione con le piste da battere impiego molto di più con gli sci.
Preciso che io non ho MAI assolutamente citato una VAM del genere. VAM 1000 m/h è per me inavvicinabile. Forse in bici, sport che pratico da meno tempo, ho la VAM più alta e inferiore a questo numero.
eh si da oggi sono tornato al solito ufficio con le quasi 4 ore di treno tra andata e ritorno...
infatti i lunghi li faccio solo al sabato...forse domani riesco a uscire nel tardo pomeriggio ma scarico...gambe doloranti e si sta bene seduti in ufficio
alla fine lavorare diventa quasi un piacere 
queste le fonti:
I dati presentati e il grafico generato si basano sui modelli fisiologici e sulle tabelle di Power Profiling sviluppate in letteratura scientifica e nell'ambito della metrologia del ciclismo.
Le fonti principali e i riferimenti bibliografici per questi valori sono:
- Dr. Andrew Coggan & Hunter Allen — Training and Racing with a Power Meter
- È lo standard de facto per la profilazione di potenza (Power Profiling Table). Definisce i range di W/kg suddivisi per livello prestazionale (da World Class / $6.0\text{ W/kg}+$ a Untrained / $\sim2.0\text{ W/kg}$) e le fasce di riferimento per la soglia funzionale (FTP).
- TrainingPeaks (Dataset aggregati amatori vs. pro)
- Analisi su decine di migliaia di file di allenamento e gare caricate da atleti agonisti e amatori master, da cui emergono i tassi medi di decadimento prestazionale in base all'età anagrafica.
- Studi Fisiologici sul Decadimento del $VO_2\max$ e della Potenza nei Master Athletes:
- Friel, Joe — Fast After 50: Analizza l'impatto dell'invecchiamento sulla frequenza cardiaca massima ($FC_{\max}$) e sulla perdita di massa magra, evidenziando come un allenamento strutturato ad alta intensità permetta di contenere il calo dell'FTP tra il 5% e l'8% per decennio dopo i 35-40 anni (rispetto al 10-15% dei soggetti sedentari).
- Tanaka, H., & Seals, D. R. (2008) — Endurance exercise performance in Masters athletes (Journal of Physiology): Studio di riferimento sul mantenimento delle capacità aerobiche e sulla gittata cardiaca nei ciclisti e podisti di categorie master.
concordo..
su tracciato poco pendente a gennaio di quest'anno ho fatto quasi il kom
però la VAM è bassa
si effettivamente nello skialp vado più su di battiti.. sarà perché mi piace la salita...
la salita qui sopra parte da 1400 e arriva a 2400 circa in 4km
e che mi sono fermato 6 minuti altrimenti avevo il kom...
la salita qui sopra parte da 1400 e arriva a 2400 circa in 4km
e che mi sono fermato 6 minuti altrimenti avevo il kom...