Ciclisti over 50 (vol.3)

[green dolphin]

allora vi racconto questa.. io pedalo da sempre in mtb, tre anni fa a fine estate compro la mia bdc, così per allenarmi in pianura pensavo..
poi arriva autunno e compro i rulli smart, pedalo tutto l'inverno due o tre volte a settimana.. a febbraio gli amici, quelli bastardi che pedalano in bdc da sempre, mi dicono, dai facciamo il giro del lago di garda... beh mi dico, cosa sarà mai, andiamo..
pronti via, si parte, siamo in 5, iniziano a tirare, mi metto a ruota che non so nemmeno bene come fare.. dopo i primi 70km, al giro di boa, uno dei soci inizia a staccarsi, è finito, crampi, non ce la fa.. beh ovviamente lo abbandoniamo, chiudiamo il giro in 4h14 minuti a 35 di media più o meno.. io non ho quasi mai tirato, succhiato solo la ruota... mezz'ora dopo arriva il socio distrutto..
apriamo e beviamo tre bottiglie di prosecco, formaggio e lucanica.. ci rilassiamo e il socio distrutto mi fa.. avevamo puntato tutto su di te, pensavamo che avresti ceduto già dopo 30-40km invece ho ceduto io ... ecco, ancora oggi quando ci si trova e si mangia e si beve, l'argomento di discussione, tra risate e perculate, non è la prestazione di quel giro, ma che il socio allenato è rimasto indietro ed io che era il mio primo giro lungo no...
questo per dire che a volte più che ricordarsi delle belle prestazioni ci si diverte di più con le brutte prestazioni...

In realtà ricordando la debacle del tuo amico, si sottolinea anche la tua prestazione, la tua bella prestazione: come vedi le due cose sono correlate, ed è comunque parte del divertimento: il tuo amico quel giorno si sarà divertito meno, mentre era in sella intendo. Comunque complimenti, non è una cosa da tutti, anche se sei stato sempre a ruota!

Prodotti bici scontati

 

[bob1972]

sono punti di vista.. a me frega quasi niente.. però capisco che a qualcuno interessi.. per dire io ho messo il PM non per spingermi al limite, ma per aiutarmi a controllare lo sforzo nei giri lunghi, per non strafare all'inizio e pagarlo poi..

Uguale! Ma io uso la FC, un po' come se fosse il contagiri di un'auto. Specialmente nei giri "lunghi" (per me intorno ai 100 è già un lungo) devo essere in grado di rientrare e non arrivare distrutto.
Io mi conosco e in salita cerco di salire sui 130. Se sono allenato anche meno, diversamente (inizio stagione) salgo un po'. Cerco comunque di evitare lunghi tratti oltre i 140. Questo indipendentemente dai Watt erogati.

 

[green dolphin]

sono punti di vista.. a me frega quasi niente.. però capisco che a qualcuno interessi.. per dire io ho messo il PM non per spingermi al limite, ma per aiutarmi a controllare lo sforzo nei giri lunghi, per non strafare all'inizio e pagarlo poi..
non ho nemmeno strava premium, non guardo le classifiche, non guardo i tempi mentre salgo, i segmenti e tutte ste robe.. ho un obbiettivo diverso, che credo debba essere rispettato tanto quanto l'obbiettivo di chi cerca la prestazione.. il ciclismo non è solo prestazione, almeno non per tutti..

Mi correggo: nel ciclismo è spesso importante nel praticarlo chi arriva prima, soprattutto in un contesto reale di gara. Poi ci sono mille modi di vivere il ciclismo, ma questo è così da sempre, e vale per tanti altri sport. Per alcuni è una sfida, per altri è solo un passatempo.

Ma anche tu non ti sottrai alla sfida, ti piace metterti alla prova, infatti quando fai altre attività come lo skialp, ti impegni e non guardi solo il panorama. Come vedi ognuno sceglie dove mettere i suoi watt, ma nessuno ne esente...

 

[Bdc-light]

Mi correggo: nel ciclismo è spesso importante nel praticarlo chi arriva prima, soprattutto in un contesto reale di gara. Poi ci sono mille modi di vivere il ciclismo, ma questo è così da sempre, e vale per tanti altri sport. Per alcuni è una sfida, per altri è solo un passatempo.

Ma anche tu non ti sottrai alla sfida, ti piace metterti alla prova, infatti quando fai altre attività come lo skialp, ti impegni e non guardi solo il panorama. Come vedi ognuno sceglie dove mettere i suoi watt, ma nessuno ne esente...

chiaro che alla fine se le gambe girano e fai i tempi è bello anche guardare i numeri.. ma come ho scritto sopra per me lo sport in generale è un modo di svuotare la mente.. quando facciamo fatica spegniamo il cervello, riduciamo lo stress.. quello è il mio scopo..
nello skialp, e non ci avevo mai fatto caso, vado più su di battiti, ma la cosa non è voluta, non salgo per fare il miglior tempo, proprio non mi interessa.. probabilmente il gesto atletico dello skialp mi è più congeniale a livello fisico e anche senza volerlo, senza cercarlo, spingo di più..

 

[EugeBal]

Il PM aiuta parecchio, Mercoledì scorso ho fatto un giro in solitaria impegnativo, andata e ritorno sullo stesso percorso da Casa alla Diga di Ridracoli alla fine 10 Salite per tutti i gusti per un totale di 146 KM e 3496m D+ per potermi tornare a casa mi ero imposto il valore di 200 watt.

Questi sono i dati registrati:

Casale da Brisighella 7,32 km 392 m 5,3% 29:04 15,1 km/h 200 W 809 123bpm

Monte Chioda 10,35 km 497 m 4,8% 37:31 16,6 km/h 194 W 796 120bpm

Centoforche 4,49 km 292 m 6,5% 20:05 13,4 km/h 196 W 872 119bpm

Forche Sp24 Climb 2,74 km 159 m 5,8% 10:51 15,2 km/h 203 W 877 121bpm

Isola biserno 4,13 km 208 m 5,0% 15:06 16,4 km/h 200 W 828 125bpm

Diga fino tunnel 1,54 km 117 m 7,6% 7:30 12,4 km/h 207 W 938 125bpm

Forche da inizio salita 2,70 km 197 m 7,3% 12:30 13,0 km/h 205 W 947 130bpm

Centoforche da S.Zeno 4,44 km 258 m 5,8% 18:17 14,6 km/h 198 W 847 130bpm

Chioda (da Rocca) 8,74 km 442 m 5,0% 33:08 15,8 km/h 187 W 801 125bpm

MONTE CASALE 3,38 km 284 m 8,4% 17:37 11,5 km/h 204 W 966 129bpm

rimanendo a potenza quasi costante i bpm come la VAM salivano o scendevano in funzione della pendenza.

 

[Bdc-light]

Il PM aiuta parecchio, Mercoledì scorso ho fatto un giro in solitaria impegnativo, andata e ritorno sullo stesso percorso da Casa alla Diga di Ridracoli alla fine 10 Salite per tutti i gusti per un totale di 146 KM e 3496m D+ per potermi tornare a casa mi ero imposto il valore di 200 watt.

Questi sono i dati registrati:

Casale da Brisighella 7,32 km 392 m 5,3% 29:04 15,1 km/h 200 W 809 123bpm

Monte Chioda 10,35 km 497 m 4,8% 37:31 16,6 km/h 194 W 796 120bpm

Centoforche 4,49 km 292 m 6,5% 20:05 13,4 km/h 196 W 872 119bpm

Forche Sp24 Climb 2,74 km 159 m 5,8% 10:51 15,2 km/h 203 W 877 121bpm

Isola biserno 4,13 km 208 m 5,0% 15:06 16,4 km/h 200 W 828 125bpm

Diga fino tunnel 1,54 km 117 m 7,6% 7:30 12,4 km/h 207 W 938 125bpm

Forche da inizio salita 2,70 km 197 m 7,3% 12:30 13,0 km/h 205 W 947 130bpm

Centoforche da S.Zeno 4,44 km 258 m 5,8% 18:17 14,6 km/h 198 W 847 130bpm

Chioda (da Rocca) 8,74 km 442 m 5,0% 33:08 15,8 km/h 187 W 801 125bpm

MONTE CASALE 3,38 km 284 m 8,4% 17:37 11,5 km/h 204 W 966 129bpm

rimanendo a potenza quasi costante i bpm come la VAM salivano o scendevano in funzione della pendenza.

faccio anche io così.. io cerco di tenere i 3W/kg in salita ed i 2.5W/kg in pianura così so di poter stare tranquillo per ore..

 

[labboro]

Sono d'accordo per l'età sui watt/kg, ma la VAM è un valore assoluto, che vale per la corsa in montagna, i vertical e tutti gli altri sport in cui c'è un ascensione. Misura una prestazione: quanti metri all'ora un atleta riesce a fare al meglio della sua prestazione.

Poi chiaro, se sarà "leggero" avrà dei vantaggi, ed è per questo che ci sono i valori di W/kg. per dare un'ulteriore misura, ma la VAM funziona da sola anche così com'è.

Per dire, sul Grappa @catman impiega 286W e sale a 1080 di VAM con i suoi 75 kg., io che ne peso 60 avrò bisogno di 235-238W per fare la stessa VAM. In questo caso la prestazione di ascesa è la stessa, in una ipotetica cronoscalata arriveremo insieme.

Chiaramente, e non solo per il peso, abbiamo valori diversi, sia sul peso che per la FTP: ma questi sono altri parametri rispetto alla VAM. Nel mio caso la salita più lunga che ho fatto da ciclista sono 15,1 km al 6%, in cui ho fatto 264W medi, 1088 di VAM in 49:51. Su altre salite lunghe la mia VAM è quella (ovviamente non è al massimo come fosse una cronoscalata), quindi sono sempre più convinto che la VAM sia un valore attendibile, che, watt a parte che si potrebbero non riuscire a misurare, consente di confrontare le proprie prestazioni in salita con una buona approssimazione (dovuta a quanto il proprio peso e lo stato di forma siano stabili o simili).

Poi è chiaro che come tutti i parametri di prestazione, i valori di VAM decadranno con l’età. Ma questo vale per ogni sistema di misura delle prestazioni.

Aggiungerei che la vam è un valore che ha senso solo per una certa pendenza (mi pare 8%) in cui l'aerodinamica influisce meno

 

[VADABRUT]

Ma tutti i valori sono influenzabili da condizioni esterne (pensa all'atletica in cui per i 100 mt. comunque valutano l'incidenza del vento, e sono solo 100 mt.!), ma per tornare al concetto caro a @VADABRUT nel ciclismo è comunque importante chi arriva primo o ci mette meno tempo, questa variabile su una salita ha il suo perché. Poi chiaro con i watt puoi misurare perché una volta ci hai messo di più o di meno, e capire che a parità di watt forse c'era più vento, etc. Ma queste sono analisi, molto interessanti tra l'altro, da fare più a posteriori, ma quando stai salendo la cosa che cerchi di fare (se hai voglia), è metterci il meno tempo possibile. E magari pensare che dovevi salire dall'altro lato perché quel giorno il vento ce l'hai proprio in faccia

Ho letto tutto ciò che avete scritto in questo giorno e mezzo, tempi, analisi, Vam, watt, FTP ecc. ecc....... in tutti gli interventi non considerate mai la possibilità della giornata storta, del periodo nero, dello stato mentale e d' animo dell' atleta ...... tutti basate tutto sui numeri, sui calcoli ecc. ecc........ parlo per me, non ho la più pallida idea di quale sia la mia FTP, so solo che in certe giornate non mi fa paura nessuno dei miei avversari, in altre giornate non sarei in grado di stare con i pensionati del Pedale Club Valenza.
Poi..... sempre facendo riferimento a ciò che ho scritto prima, a me interessa principalmente essere in grado di dare il meglio di me quando serve, alcuni "atleti" nel corso degli anni li ho presi e superati, con altri non credo che ci riuscirò, tenterò di avvicinarmi sicuramente.

Bene, tra un' ora sarò di nuovo con il gruppetto, nonostante sia riuscito a fare la "cura Pipin" ieri sera, sono ancora un po' chiuso, con una specie di ronzio nelle orecchie nonostante la pressione questa mattina fosse nelle norma. Ci vorrà ancora qualche giorno di pazienza..... oggi prevedo di tornare a casa con tutti e due i sacchi pieni.......

 

[golias]

Uguale! Ma io uso la FC, un po' come se fosse il contagiri di un'auto. Specialmente nei giri "lunghi" (per me intorno ai 100 è già un lungo) devo essere in grado di rientrare e non arrivare distrutto.
Io mi conosco e in salita cerco di salire sui 130. Se sono allenato anche meno, diversamente (inizio stagione) salgo un po'. Cerco comunque di evitare lunghi tratti oltre i 140. Questo indipendentemente dai Watt erogati.

Con la Fc troppe variabili in atto, sei stanco non sale.. stai bene e sei inforze sale e scende che è un piacere.. senza considerare la latenza.
Io, come @Bdc-light ho acquistato il Pm proprio per evitare certi errori e per riiuscire a capire perchè a volte sullo stesso percorso mi disfavo e altre mi sembrava invece di essere andato a spasso pur sempre grossomodo con gli stessi tempi.
Il Pm è implacabile non ci scappi e non c'è cuore che tenga.. anzi grazie a quello (oltre alle sensazioni) hai la riprova di come stai.

 

[golias]

Il PM aiuta parecchio, Mercoledì scorso ho fatto un giro in solitaria impegnativo, andata e ritorno sullo stesso percorso da Casa alla Diga di Ridracoli alla fine 10 Salite per tutti i gusti per un totale di 146 KM e 3496m D+ per potermi tornare a casa mi ero imposto il valore di 200 watt.

Questi sono i dati registrati:

Casale da Brisighella 7,32 km 392 m 5,3% 29:04 15,1 km/h 200 W 809 123bpm

Monte Chioda 10,35 km 497 m 4,8% 37:31 16,6 km/h 194 W 796 120bpm

Centoforche 4,49 km 292 m 6,5% 20:05 13,4 km/h 196 W 872 119bpm

Forche Sp24 Climb 2,74 km 159 m 5,8% 10:51 15,2 km/h 203 W 877 121bpm

Isola biserno 4,13 km 208 m 5,0% 15:06 16,4 km/h 200 W 828 125bpm

Diga fino tunnel 1,54 km 117 m 7,6% 7:30 12,4 km/h 207 W 938 125bpm

Forche da inizio salita 2,70 km 197 m 7,3% 12:30 13,0 km/h 205 W 947 130bpm

Centoforche da S.Zeno 4,44 km 258 m 5,8% 18:17 14,6 km/h 198 W 847 130bpm

Chioda (da Rocca) 8,74 km 442 m 5,0% 33:08 15,8 km/h 187 W 801 125bpm

MONTE CASALE 3,38 km 284 m 8,4% 17:37 11,5 km/h 204 W 966 129bpm

rimanendo a potenza quasi costante i bpm come la VAM salivano o scendevano in funzione della pendenza.

A 200 watt ho almeno 15 battiti in più, pur avendo almeno 10 anni in più.. credo ?
Qualcuno scriverà che mi manca l'allenamento quando in realtà se mi alleno di più o con più intensità.. poi mi ci vuole una settimana per recuperare, grosso modo ciò che ho sentito in un intervista a Nibali del perchè in pratica ha smesso di correre.

 

[VADABRUT]

Con la Fc troppe variabili in atto, sei stanco non sale.. stai bene e sei inforze sale e scende che è un piacere.. senza considerare la latenza.
Io, come @Bdc-light ho acquistato il Pm proprio per evitare certi errori e per riiuscire a capire perchè a volte sullo stesso percorso mi disfavo e altre mi sembrava invece di essere andato a spasso pur sempre grossomodo con gli stessi tempi.
Il Pm è implacabile non ci scappi e non c'è cuore che tenga.. anzi grazie a quello (oltre alle sensazioni) hai la riprova di come stai.

Ieri ho chiesto a @bob1972 come facesse a basarsi su dei banali PR per rendersi conto del suo stato, oggi lo chiedo non solo a te, ma a tutti voi:
ma veramente avete bisogno di leggere un numero sul display per sapere come state ? Io lo so già adesso, a mezz' ora dalla partenza.

 

[green dolphin]

Ho letto tutto ciò che avete scritto in questo giorno e mezzo, tempi, analisi, Vam, watt, FTP ecc. ecc....... in tutti gli interventi non considerate mai la possibilità della giornata storta, del periodo nero, dello stato mentale e d' animo dell' atleta ...... tutti basate tutto sui numeri, sui calcoli ecc. ecc........ parlo per me, non ho la più pallida idea di quale sia la mia FTP, so solo che in certe giornate non mi fa paura nessuno dei miei avversari, in altre giornate non sarei in grado di stare con i pensionati del Pedale Club Valenza.
Poi..... sempre facendo riferimento a ciò che ho scritto prima, a me interessa principalmente essere in grado di dare il meglio di me quando serve, alcuni "atleti" nel corso degli anni li ho presi e superati, con altri non credo che ci riuscirò, tenterò di avvicinarmi sicuramente.

Bene, tra un' ora sarò di nuovo con il gruppetto, nonostante sia riuscito a fare la "cura Pipin" ieri sera, sono ancora un po' chiuso, con una specie di ronzio nelle orecchie nonostante la pressione questa mattina fosse nelle norma. Ci vorrà ancora qualche giorno di pazienza..... oggi prevedo di tornare a casa con tutti e due i sacchi pieni.......

Non l'ho considerata la giornata storta, perché è come quei valori che in statistica differiscono troppo dalla media: non vanno calcolati, non incidono. A costo di essere lapalissiano, posso solo confermare che quando la giornata è storta, è storta
Non contano WATT, VAM, BPM, etc., ma questo è implicito. Poi chiaro che se le giornate storte aumentano o diventano troppo frequenti, o mostrano una tendenza in un certo lasso di tempo, bisognerà farsi due domande. A quel punto quei dati avranno un significato, il difficile sarà interpretarli.

Quando parliamo di dati e valori che per te sono arabo, stiamo parlando di valutare la prestazione nella sua fase più o meno ottimale.

Per dire, dopo la gara del 12 settembre mi sono preso una bella settimana di scarico, e ho ripreso subito dopo con gli allenamenti proposti dal Garmin, che ha valutato sia il riposo che l'impatto degli allenamenti fatti nei mesi precedenti. E non a caso non mi ha detto di andare piano: per esempio mercoledì scorso mi ha proposto 3x20 minuti @ 240W. Fatti senza problemi, anzi, ero stupito che avrei potuto tenere qualche cosa in più. Ovviamente non potevo guardare la velocità, forse solo i bpm erano attendibili.

Così domenica ho raggiunto il picco di forma, me ne sono accorto io, ma me lo ha confermato anche Garmin:
3 ore, poco meno di 1000 mt. di dislivello, 219 W medi, Watt in salita sempre belli alti senza affanno, ma media oraria totale 29,5: se avessi guardato questa avrei detto che era tutto come sempre, ma c'era vento sia all'andata che al ritorno, sempre in faccia o di traverso, e avendo 25 + 25 km fissi sempre di pianura per tornare a casa, il PM è utile: per tenere i 30-31 mi ci volevano sempre 210-215W. Sono contento, non sono arrivato giusto con il picco di forma al 12 settembre, ma ero molto molto vicino, segno che la programmazione che avevo tenuto era pressoché perfetta.

Conoscendosi e programmando le cose a modo, le giornate storte per me sono solo un ricordo. Almeno, per me al momento va così. Poi sono consapevole che c'è un buco nero che prima o poi ci inghiotte tutti, ciclisti o meno.

 

[green dolphin]

Ieri ho chiesto a @bob1972 come facesse a basarsi su dei banali PR per rendersi conto del suo stato, oggi lo chiedo non solo a te, ma a tutti voi:
ma veramente avete bisogno di leggere un numero sul display per sapere come state ? Io lo so già adesso, a mezz' ora dalla partenza.

@bob1972 ha iniziato da poco con la bici ed è troppo poco conscio del suo effettivo potenziale, per capire che valore hanno quei PR. Tra l'altro non ha uno storico, se non breve, quindi fare dei paragoni è molto aleatorio. Poi non si allena in modo programmato, non ha un PM, quindi al momento ci stanno valori sempre diversi e che se mettessimo su un grafico, darebbero spesso un ritmo altalenante. Per carità, su una salita conta il tempo che ci metti, e quello parla, dice già molte cose senza avere un PM, ma per capire il proprio stato di forma su una salita bisogna fare esperienza e conoscersi: non può essere che uno sostenga "oggi non mi sentivo neanche troppo bene, mi sembrava di andar su piano, me la son presa quasi comoda, etc." ed invece ho fatto il PR. Per superare le proprie prestazioni, bisogna comunque andare un po' più forte della volta precedente, e metterci qualche cosa in più, non il contrario.

Quindi per risponderti, non ho bisogno dei numeri per capire quando la gamba gira molto bene, ma sono contento che i numeri lo confermino e mi piace anche fare un confronto e usarli per questo. Ho i dati in Strava dal 2013, ho esperienza, quindi quei dati parlano, non sono affatto banali. Ed infatti quando arrivo, a 57 anni, a 15-20 secondi da un PR fatto 10 anni prima, so cosa vogliono dire. Ed infatti non faccio PR ad ogni uscita, non con facilità.

Anzi no: domenica in discesa ho tolto 31 secondi...l'avevano asfaltata ed erano due anni che non la facevo!

 

[golias]

ma veramente avete bisogno di leggere un numero sul display per sapere come state ? Io lo so già adesso, a mezz' ora dalla partenza.

Umh.. secondo me ti contraddici ma non voglio essere polemico perchè come anche tu hai scritto: ci sono uscite che non hai voglia e non te la senti e poi dopo 15-20 minuti ti ritrovi a viaggiare che è un piacere.. altre che parti carico come una molla e dopo 15-20 km non vai più neppure a spinta, oramai -per chi va in bici da tempo- dovremmo sapere che purtroppo così è specialmodo ad una certa.
Inutile che ti dica che posso anche sapere come sto.. ma avere il confronto tramite Pm non è altro che una conferma o smentita.

 

[jacknipper]

@bob1972 ha iniziato da poco con la bici ed è troppo poco conscio del suo effettivo potenziale, per capire che valore hanno quei PR. Tra l'altro non ha uno storico, se non breve, quindi fare dei paragoni è molto aleatorio. Poi non si allena in modo programmato, non ha un PM, quindi al momento ci stanno valori sempre diversi e che se mettessimo su un grafico, darebbero spesso un ritmo altalenante. Per carità, su una salita conta il tempo che ci metti, e quello parla, dice già molte cose senza avere un PM, ma per capire il proprio stato di forma su una salita bisogna fare esperienza e conoscersi: non può essere che uno sostenga "oggi non mi sentivo neanche troppo bene, mi sembrava di andar su piano, me la son presa quasi comoda, etc." ed invece ho fatto il PR. Per superare le proprie prestazioni, bisogna comunque andare un po' più forte della volta precedente, e metterci qualche cosa in più, non il contrario.

Quindi per risponderti, non ho bisogno dei numeri per capire quando la gamba gira molto bene, ma sono contento che i numeri lo confermino e mi piace anche fare un confronto e usarli per questo. Ho i dati in Strava dal 2013, ho esperienza, quindi quei dati parlano, non sono affatto banali. Ed infatti quando arrivo, a 57 anni, a 15-20 secondi da un PR fatto 10 anni prima, so cosa vogliono dire. Ed infatti non faccio PR ad ogni uscita, non con facilità.

Anzi no: domenica in discesa ho tolto 31 secondi...l'avevano asfaltata ed erano due anni che non la facevo!

concordo, tra l'altro questa cosa del "io mi conosco" è spesso sopravvalutata
ovvio che uno, dopo tanti anni, si conosca e capisca se in giornata o meno, ma non è raro pensare di essere andati male e, invece, essere andati forte, e viceversa
tra l'altro il PM non serve solo a questo: essendo comunque un dato oggettivo io lo uso spesso in gara o in giri impegnativi sia per "limare" che per non esagerare

 

[fabiopon]

ma cosa ti interessano i W/kg.... fregatene.. se non hai watt, basta avere tempo, e arrivi comunque dove vuoi arrivare..
a 50 o 60 anni arrivare in cima al grappa in 1h22 o in 2h cosa cambia??? a me nulla.. potrei arrivare in cima in 1h15 se mia moglie mi chiama e mi dice torna presto che son nel letto che ti aspetto... o magari potrei anche girarmi e prendere la macchina e tornare subito a casa...
ah posso impegarci anche 3h se davanti c'è un bel panorama che sale lento, mi adeguo e guardo il panorama..

ognuno ha i suoi motivi per andare in bici, uno forte ci va per la prestazione magari, uno scarso come me ci va per tenersi in forma e per fare "qualche impresa", qualcosa da ricordare e di cui essere fiero.. tipo "quella volta che ho fatto 250km in un giorno" o " quella volta che ho fatto il grappa partendo da casa".. sentito raramente di uno che dice "fatto il grappa a 5W/kg", suona male...

Dici davvero? Potrò arrivare qui e in tanti altri posti simili con questo wattaggio?? Evviva!!!!

 

[green dolphin]

concordo, tra l'altro questa cosa del "io mi conosco" è spesso sopravvalutata
ovvio che uno, dopo tanti anni, si conosca e capisca se in giornata o meno, ma non è raro pensare di essere andati male e, invece, essere andati forte, e viceversa
tra l'altro il PM non serve solo a questo: essendo comunque un dato oggettivo io lo uso spesso in gara o in giri impegnativi sia per "limare" che per non esagerare

Sì, e aggiungerei anche un dettaglio che non è banale: quando dico che mi conosco, l'affermazione è spostata verso l'alto, cioè quando sto veramente in palla lo noto subito, è lampante. Poi ci sono giorni, come diceva @golias che parti in sordina, sembra che fai fatica, e vieni fuori dopo. Lì conoscersi non basta più, devi decifrarti durante la pedalata e cogliere piccoli segnali e avere pazienza. E magari accade il contrario, parti forte perché ti senti in palla, ma poi ti spegni troppo presto, anche se questa cosa, a dire il vero, per me è molto rara.

Per tutto il resto c'è la "performance condiction" del Garmin, che è pur sempre un algoritmo, ma si nutre dei tuoi dati, e più saranno precisi i range ed i dati che gli darai, più darà valori attendibili. Al momento posso dire che ci prende al 99%, per quel 1% mancante confronto i dati dell'HRV e altri valori, e di solito ho una risposta, o una conferma alle mie sensazioni.

 

[jacknipper]

Dici davvero? Potrò arrivare qui e in tanti altri posti simili con questo wattaggio?? Evviva!!!!

Vedi l'allegato 530449

ah voglia, anche con meno watt (tuoi)

 

[bicilook]

ah voglia, anche con meno watt (tuoi)
Vedi l'allegato 530450

Li ci sei arrivato con i kilowatt della moto.,.

 

[green dolphin]

Oggi bella giornata di sole: nel pomeriggio non ho ancora deciso quale suggerimento del Garmin e fare:

- 8x40 secondi a 3:40/km di corsa a piedi, con riscaldamento e tutto il resto, totale 53 minuti
oppure
- 16 minuti @ 250W con riscaldamento e tutto il resto, totale 45 minuti

Temo un po' la corsa, perché la realtà è che mi viene più facile fare quello in bici, e fare quei ritmi a piedi, che ancora fa caldo, forse è troppo. Sarebbero da fare in pista, almeno metà è all'ombra e si va veloci!