si adesso sullo stacco farò un 2/3 settimane più tranquille, voglio concentrarmi un po' sullo squat.
l'ultima cosa che voglio è farmi male, per cui cerco sempre di fare le cose con calma
Allenamento in palestra
- Creatore Discussione Silas
- Data di inizio
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l'ultima cosa che voglio è farmi male, per cui cerco sempre di fare le cose con calma
Vedila così: il carico deve in una certa misura essere il risultato dell'essere diventato più bravo a sollevare. Cioè è ovvio che lo ricerchi attraverso una progressione, ed è ovvio anche che sia più faticoso, ma è importante che sia una fatica "sana" e come dice @mauretto giustamente sempre entro certi parametri tecnici. Cerca di tenerti una seduta in cui rendi impegnativi pesi moderati, tipo alzate isocinetiche, fermi in buca ecc.. in questo modo crei stanchezza e impari a gestire il carico sotto stress senza farlo direttamente con un carico troppo elevato.
Non vedo perché no, anzi se qualcuno con 400 watt di FTP mi volesse allenare per la bici io ne sarei molto felice... poi non significa necessariamente che uno forte nel suo sport sappia allenare, ma è garantito che almeno sa di cosa parla perché ha affrontato in prima persona molte problematiche e ne è pure uscito forte.. quindi non vedo perché no. Di base se voglio imparare come si fa il formaggio non vado da un panettiere.. Il formaggio è formaggio, magari poi ti accontenti di fare una mozzarella e non il montemagno DOP, questo è un altro discorso.
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Condivido anche questo tuo pensiero, è proprio per questo che anche io come ho citato in passato avendo numeri simili a quelli citati da @WTM (62kg. 1x100 di Squat e 2x85 di Stacco) pur avendo due bei specchi a muro nella Pain Cave allenandomi da solo e cercando di tenere sempre una tecnica liscia e pulita... purtroppo non riesco a progredire e così che sono da un qualche bel mese 6 per la precisione, ma poi comunque rifletto che alla mia soglia dei 55 e comprendendo che questo lavoro mi serve per complementare alla bici, forse va anche bene così
Ci sta, come in tutti gli sport a un certo punto il fai da te non è sufficiente per progredire ulteriormente e bisogna affidarsi a un esperto che ti calibra l'allenamento
perche nn pone attenzione alla cosa che sto ripetendo da mesi, ovvero che noi siamo ciclisti e la riprova è che quel fenomeno di @WTM , parla di guadagno di 3 kg...quando noi ciclisti dovremmo perderli, e parla di record sullo stacco, quando ma sai a noi quanto ce ne frega del suo e del record in generale sullo stacco.
non lo vorrei come allenatore perche non cura la parte del core il suo è un approccio da pesista, il che è proprio l'opposto del ciclista,lo dico con un slogan magari sbagliato, ma non cerchiamo di allenare la forza , non necessariamente di migiorarla o di raggiungere personale record di squat o stacchi o alzate.
Noi stiamo attenti a non crescere troppo di muscolatura direi inutile per la pedalata, che al massimo imprime 30 40kg ad ogni spinta.
non parla di stretching e di allungamento , non parla di esercizi di esplosivita di isometria , non parla di esercizi a corpo libero, non ha mai parlato di velocita di esecuzione, non parla e non approfondisce l'esecuzione di altri esercizi per le gambe.... sa parlare di squat e di stacchi, non sa cosa programmare perche non sa cosa vuol dire occupare l'intera settimana in bici.
sicuramente sara bravissimo nell'insegnare la giusta postura nello squat e negli stacchi pero non mi farei allenare da uno che sta a 500 km dalla mia palestra...insoma non ha una preparazione da allenatore per il ciclista, per il resto sara bravissimo ....lui gli altri gli vanno dietro...
finisco sempre con il dire che questo non è la discussione di chi va in palestra, è la discussione di chi vuole allenare con esercizi in palestra per migliorare in bici.
ok, capisco il tuo è un riferimento nello specifico, nel messaggio sembrava che tu non ti faresti allenare da uno che fa 250 kg di stacco, in generale... condivido il tuo punto di vista cmq sul fatto che l'allenamento in palestra dovrebbe essere in ottica di un miglioramento in bici ma credo anche che è improbabile un aumento significativo di massa continuando a fare endurance in modo importante
Anche qui...crescere di muscolatura?
Secondo me tu non hai idea di cosa vuol dire mettersi lì ad allenarsi per crescere muscolarmente , non ne hai la più pallida idea, altrimenti non scriveresti vaccate del genere.
Si parla di forza e tu tiri fuori esercizi a corpo libero che fa mia mamma a 65 anni in palestra quando fa ginnastica posturale e dolce.
Adesso dopo mesi di discussione voglio che mi dici cosa vuol dire allenare la forza pura in modo che e funzionale alla bici.
Forse un minimo di contributo alla discussione lo dai
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ancora qui sti...non eri impegnato a stabilire record ? lo dico perche come detto piu volte hai sbagliato chat. e niente mica lo capisci. considera che gli stesi esercizi di tua madre li fa pojcar con le bande elastiche...sara piu forte tua madre?
Il core è fondamentale per riuscire a stare insieme e tirare fuori uno stacco o uno squat decenti. Il valore di imparare uno squat o uno stacco è anche questo, in più come ho detto molte volte (ma forse a questo punto non leggi direttamente ciò che scrivo), i muscoli stabilizzatori allenati nel contesto di un alzata di potenza consentono di costruire più coordinazione. A parte questo in realtà nelle persone che alleno faccio fare anche esercizi di rinforzo specifici.
Il peso sollevato di per sé non è l'obiettivo ma è una misura della crescita della forza. Se ci si allena per diventare più forti è normale che debbano crescere anche i dischi sul bilanciere. è una misura dell'efficacia di ciò che si sta facendo, allo stesso modo in cui si misura qualsiasi risultato. Se poi uno si appassiona un minimo a ciò che fa e vuole migliorare il suo massimale non ci vedo nulla di sbagliato. Sempre meglio di (per citare le tue parole) entrare in palestra a fare un sacrificio necessario.
Visione classica di chi non ha mai provato a mettere su muscolo seriamente altrimenti sapresti quanto è difficile.
Lo streatching è il mezzo per ottenere allungamento, l allungamento lo ottieni compiendo movimenti full rom e non necessariamente passivi. In altre parole meno stronzate tipo mezzi squat al multypower fai meno hai bisogno di streatching. L'equilibrio lo puoi ottenere anche con esercizi attivi, ad esempio a una persona con catena cinetica posteriore rigida gli fai fare dello stacco rumeno. O ad esempio insegnando una panca con attivazione delle scapole e dei muscoli dorsali a un ciclista che sta perennemente in chiusura.
Questa è la stronzata ciliegina sulla torta che disvela la tua profonda non comprensione della materia, hai presente quanto finisci un discorso e ti fanno una domanda che ti fa capire che il tuo interlocutore non ha capito un cazzo, ecco.
La tua associazione secondo la quale in bici si usano le gambe e quindi sarebbe necessario fare molti esercizi per le gambe è una banalizzazione, non solo, è anche l'approccio più controproducente che esista perché crea troppo stress muscolare con dilatazione dei tempi nella seduta e del tempo che intercorre fra le sessioni di allenamento, è anche il modo migliore per creare interferenza fra pesi e bici generando stanchezza locale. In fine sorpresa, è anche il modo migliore per generare l'ipertrofia che detesti.
Ti svelo un segreto: facendo squat e stacco usi anche le gambe!
Buona notte
ecco questa è la dimostrazione plastica che lui è squat/stacco centrico, tutta la sua conoscenza ha un solo fulcro squat...ovviamente rom completo, che a voglia ad avercelo forza e capacita e allenamento per farlo con 4 5 ripetute con 60 80 kg sulle spalle.. ma per chi non riesce? si deve spaccare in palestra fino al suo raggiungimento altrimenti non sei un perfetto .......ciclista...ciclista? che centra? ....
Chi si affaccia qua dentro sono per lo piu sono persone di 40 50 60 anni, a cui hanno detto guarda che devi allenare la forza in palestra...non hai piu 20 30 anni...la sarcopenia avanza.... e tu ad un ..anta gli fai fare un rom completo da solo ovviamente... ce la fai a capire che esiste altro oltre al powelift? (e non è polemica èla realtà di tanti di noi)
Ennesima conferma che non capisci una beata minchia.
E parli ancora
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dammi retta fatti vedere da uno bravo...ma da un bravo insegnante di grammatica e lingua Italiana. che ti faccia fare anche un po' di analisi logica e comprensione del testo
Chi non riesce si allena finché non ci riesce, per questo ci si allena, non ti torna nemmeno questo? Questo è l'approccio di un coach che sa allenare e trasmette competenze motorie, sei tu che ti approcci come l'istruttore medio di palestra che "se non ci riesce lo metto alle macchine". Questa è la differenza.
io tutti i santi giorni dedico al core 15 minuti tra plank, rotella abs alla sbarra .
ci sono solo benefici per tutto il corpo
Si assolutamente, in genere io faccio classico front plank e plank cinese con sovraccarico come riscaldamento. Nelle sedute che invece dedico a all'addome mi spacco di russian sit up con al kettleball e hyperextension con sovraccarico. Così divido la tenuta statica come riscaldamento prima di squat e stacco dalla contrazione dinamica che altrimenti mi diventa troppo stressante prima dell'allenamento.
P.S.
Sull'esplosività ne avevamo parlato, e la mia opinione era (ed è) che siccome il gesto nel ciclismo è molto semplice una fase di trasformazione, o transizione, dalla forza massima alla forza esplosiva con esercizi specifici in palestra sia superflua. Potendo allenare la forza esplosiva direttamente con degli sprint, che consente di perdere meno tempo ed è gesto-specifico. Avevo anche allegato della letteratura su questo approccio. Ma come al solito, e come hai fatto anche adesso, anziché rispondere nel merito e arricchire lo scambio rivolgi prevalentemente "accuse" e generiche formulazioni quali "siamo ciclisti non powerlifters". Come vedi io continuo imperterrito a risponderti nel merito, seriamente e argomentando le mie risposte, cosa che a questo punto forse non ti sarebbe dovuta.
jokerout
Ammiraglia
- 1 Dicembre 2009
- 16.542
- 6.460
- Bici
- (BDC)Cervèlo S3 '14/Sworks SL7(MTB)Canyon ulttimate cf-9.0
Mah…non è proprio così…
Non è che con i pesi devi seguire assiduamente mentre la bici dai le schede e buonanotte…
È molto più complessa la questione.
Poi ormai ci sono tanti canali che offrono tabelline standard ci ripetute del menga che fanno bene a chi non ha metodo e deve far qualcosa di più strutturato,ma hanno poco a che fare con obiettivi individuali e per migliorare carenze del singolo ciclista.
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