Quale rullo "smart" scegliere...

[canserbero]

Se non si hanno pretese e timore di problemi, si possono sempre considerare i rollers Elite Quick Motion. Io ce li ho ancora e li tengo proprio per tutelarmi in caso lo Smart trainer mi lasci a piedi. Strumento magnifico in termini di comfort e abbastanza buon ride feel se si montano dei bei copertoncini lisci

Prodotti bici scontati

 

[jacknipper]

Elite fa prodotti ottimi, usati da migliaia, decine di migliaia, di ciclisti in tutto il mondo
facesse prodotti mediocri sarebbe fallita
poi ovvio che fa più rumore un albero caduto che una foresta in piedi
nella mia vita ho avuto più di 20 moto, prese usate, restaurate da me, rivendute: quelle che mi hanno dato più problemi sono bmw e honda, una gs mi ha lasciato a piedi ben 2 volte; difficilmente ricomprerò bmw ma non mi sogno di fare una crociata contro le moto tedesce o jap, come qualcuno qui, che si sta rendendo ridicolo, con Elite
poi fate quello che volete, il Direto che uso dal 2018 senza problemi non me lo hanno regalato e non gli devo nulla

 

[canserbero]

Non solo dal punto di vista concettuale:

In base al Codice del Consumo italiano, non è consentito sostituire un prodotto acquistato nuovo con un articolo ricondizionato o rigenerato, a meno che tu non dia il tuo consenso esplicito.

• • Diritto a un prodotto equivalente: Se hai acquistato un bene nuovo e questo presenta un difetto di conformità coperto da garanzia, hai diritto – a scelta del venditore – alla riparazione o alla sostituzione con un modello identico o avente caratteristiche pari o superiori. [1]
  • Il concetto di "pari": Un prodotto ricondizionato (rigenerato o usato dopo una riparazione/controllo) non è considerato giuridicamente equivalente a un bene nuovo. Accettarlo equivale a una modifica del contratto di vendita.

Mmh, ormai è andata, ma grazie comunque. Non ricordo cosa feci all’epoca, ma credo di aver guardato il codice del consumatore, ma il problema credo sia far valere questo codice quando ti interfacci con una multinazionale e non con venditore che opera in Italia.

 

[Bonus79]

Con il mio negoziante ho un buon rapporto, ho già comprato 2 bici da lui e mi sono sempre trovato bene. Lui ha voluto darmi un consiglio spassionato. L'esperienza con Elite di certo non mi ha entusiasmato, anzi. Però sentirsi dire che anche gli Wahoo hanno problemi non fa certo piacere. Il mio rullo ha 6 anni, io lo uso solo 6 mesi all'anno, in questi mesi faccio pedalate massimo da un'ora per 2 volte alla settimana. Non penso di aver fatto un suo così intenso. Diciamo che sono combattuto perchè potrei comprare un Rivo a 350€, mentre il Kick Core non si trova a meno di € 500. Se tutti i rulli sono destinati a rompersi tanto vale spendere il meno possibile. Leggendo vari test, anche su riviste inglesi, il Wahoo viene giudicato migliore. Il Rivo ha dalla sua che si richiude facilmente, ha una bella maniglia e supporta una pendenza maggiore.

Come detto, nessun trainer è esente a priori da possibili problemi.
Stando alla mia esperienza (ho un Kickr V6 e un Elemnt Bolt V2) e ai vari feedback che ho ricevuto da gente che conosco, i rulli Wahoo sono molto validi, ma questo non vuol dire che non possa presentarsi qualche difetto....così come non è detto che tutti i rulli sono destinati a rompersi, quindi alla fine la scelta secondo me la devi fare in base a quello che per te è importante.
Personalmente io il Rivo lo scarterei perchè ha un volano troppo leggero (4kg) e non supporta ANT+....se la mia intenzione fosse quella di replicare percorsi reali cercherei un modello con un volano più pesante in grado di offrire una pedalata più fluida e realistica.
Se però per te è importante anche il fatto che il rullo abbia piedini oscillanti, si richiuda, abbia una maniglia e che sia in grado di replicare pendenze maggiori (stando alla mia esperienza la pendenza max dice poco, perchè se per replicare pendenze al 18-20% la pedalata perde di fluidità e diventa innaturale e devo "stantuffare", allora preferisco qualche grado di inclinazione in meno), allora sinceramente guarderei ad altro, e qui le soluzioni sarebbero due: aumentare il budget di spesa e puntare direttamente a modelli superiori (vedi Kickr V6 o Justo 2), oppure provare lo ThinkRider XX PRO che sulla carta ha caratteristiche simili, ma che è molto più economico.

Se può interessare, il Kickr V6 ora si trova in offerta a prezzi molto interessanti (almeno rispetto a quello che l'ho pagato io qualche anno fa).

Rullo Wahoo Kickr power trainer V6

Rullo Smart Trainer Wahoo Kickr Power V6, versione aggiornata del rullo gia esistente; dotato di wifi per migliorare gli allenamenti, el connessioni e gli aggiornamenti, migliore accuratezza di rilevazione, una pedalata ancora piu realistica senza effettuare continue calibrazioni, e la...

www.cingolanibikeshop.com

 

[DrPeperino]

Spero in contanti. Sto aspettando che mi risponda

Inizio ad avere il sospetto che durante il covid (quando Elite mi stava inviando la cinghia per il Direto) mi avessero inviato anche una scheda integrata per un altro rullo, per errore, e che questo potesse essere il Suito.

Se per caso valuti la possibilità di sistemare il tuo rullo dimmelo che appena ho un secondo a casa vedo se per caso riesco a ritrovarla

 

[pshyco otter]

Elite fa prodotti ottimi, usati da migliaia, decine di migliaia, di ciclisti in tutto il mondo
facesse prodotti mediocri sarebbe fallita
poi ovvio che fa più rumore un albero caduto che una foresta in piedi
nella mia vita ho avuto più di 20 moto, prese usate, restaurate da me, rivendute: quelle che mi hanno dato più problemi sono bmw e honda, una gs mi ha lasciato a piedi ben 2 volte; difficilmente ricomprerò bmw ma non mi sogno di fare una crociata contro le moto tedesce o jap, come qualcuno qui, che si sta rendendo ridicolo, con Elite
poi fate quello che volete, il Direto che uso dal 2018 senza problemi non me lo hanno regalato e non gli devo nulla

Partiamo dal presupposto che tirare in ballo i volumi di vendita per dimostrare che un progetto meccanico sia ottimo (confondendo la forza commerciale di un'azienda con la bontà ingegneristica di una trasmissione) significa non aver capito nulla di come funziona l'industria manifatturiera.

Il paragone con le moto (BMW e Honda) è un autogol clamoroso che smonta esattamente la tua stessa tesi: se una GS ti lascia a piedi due volte pur essendo un marchio globale, significa che quel pezzo ha un difetto strutturale reale, se succede a molti atri che lo documentano non che chi lo fa notare stia facendo una crociata ridicola, porta in evidenza un'oggettiva criticità progettuale. Accettare passivamente un vizio seriale chiamandolo "l'albero che cade" (giustificazione perfetta per chi non vuole ammettere di aver comprato un progetto nato male) non sposta di un millimetro la consistenza della lega o le tolleranze della vite senza fine.

Il fatto che il tuo Direto del 2018 funzioni ancora (un classico caso dis urvivorship bias) ha la stessa valenza statistica di chi attraversa l'autostrada a occhi chiusi e sostiene che sia sicuro perché lui è arrivato dall'altra parte (visto che mi si chiedono statistiche non facciamo due pesi e due misure). Chi spende i propri soldi pretende un'affidabilità progettuale originaria, non una lotteria in cui sperare di rientrare nella percentuale fortunata che non sgrana la trasmissione sotto carico.

Dare del ridicolo a chi analizza freddamente i dati tecnici (mentre ci si affida unicamente alla propria esperienza personale su un singolo esemplare) ribalta completamente i ruoli della ragione. Belin, se per te analizzare la cinematica di un pezzo significa fare una crociata, continua pure a sperare che la foresta ti dica grazie.

La mia insistenza è solo un voler tenere il punto difronte a un'oggettività che non vuole essere riconosciuta come tale, e faccio notare che a differenza di altri lo sto facendo senza attacchi personali: senza dare dell'ignorante o dell'arrogante, riguardo che non ho ricevuto da altri utenti.

 

[ulau75]

Come detto, nessun trainer è esente a priori da possibili problemi.
Stando alla mia esperienza (ho un Kickr V6 e un Elemnt Bolt V2) e ai vari feedback che ho ricevuto da gente che conosco, i rulli Wahoo sono molto validi, ma questo non vuol dire che non possa presentarsi qualche difetto....così come non è detto che tutti i rulli sono destinati a rompersi, quindi alla fine la scelta secondo me la devi fare in base a quello che per te è importante.
Personalmente io il Rivo lo scarterei perchè ha un volano troppo leggero (4kg) e non supporta ANT+....se la mia intenzione fosse quella di replicare percorsi reali cercherei un modello con un volano più pesante in grado di offrire una pedalata più fluida e realistica.
Se però per te è importante anche il fatto che il rullo abbia piedini oscillanti, si richiuda, abbia una maniglia e che sia in grado di replicare pendenze maggiori (stando alla mia esperienza la pendenza max dice poco, perchè se per replicare pendenze al 18-20% la pedalata perde di fluidità e diventa innaturale e devo "stantuffare", allora preferisco qualche grado di inclinazione in meno), allora sinceramente guarderei ad altro, e qui le soluzioni sarebbero due: aumentare il budget di spesa e puntare direttamente a modelli superiori (vedi Kickr V6 o Justo 2), oppure provare lo ThinkRider XX PRO che sulla carta ha caratteristiche simili, ma che è molto più economico.

Se può interessare, il Kickr V6 ora si trova in offerta a prezzi molto interessanti (almeno rispetto a quello che l'ho pagato io qualche anno fa).

Rullo Wahoo Kickr power trainer V6

Rullo Smart Trainer Wahoo Kickr Power V6, versione aggiornata del rullo gia esistente; dotato di wifi per migliorare gli allenamenti, el connessioni e gli aggiornamenti, migliore accuratezza di rilevazione, una pedalata ancora piu realistica senza effettuare continue calibrazioni, e la...

www.cingolanibikeshop.com

Quello di Cingolani l'avevo adocchiato anch'io. Sinceramente per 500€ sarei indeciso tra l'Avanti che sulla carta ha software migliore e il Kick Core che ha il volano più pesante. Sono d'accordo con te che sui rulli difficilmente si arriva a pendenze del 20%. Dell'Avanti mi ingolosiche il PM integrato, mi pare di capire che il Kick Core non ce l'ha.

 

[DrPeperino]

Quello di Cingolani l'avevo adocchiato anch'io. Sinceramente per 500€ sarei indeciso tra l'Avanti che sulla carta ha software migliore e il Kick Core che ha il volano più pesante. Sono d'accordo con te che sui rulli difficilmente si arriva a pendenze del 20%. Dell'Avanti mi ingolosiche il PM integrato, mi pare di capire che il Kick Core non ce l'ha.

come dice sempre Rainmaker: ha poca importanza come arrivano a darti il dato di potenza. Se il dato è quello che deve essere, va sempre bene.
Il direto (prima generazione) che avevo io aveva un power meter ma non era più preciso del Saris H3 che ho avuto dopo, o del Kickr Move che ho ora.

Se non hai problemi con l'inglese ti suggerisco dai farti un giro sul suo sito, cercare le "in-depth review" dei rulli che ti interessano e valutare cosa ne dice (tenendo presente sempre quello che dicevo più sopra sul discorso precisione della misurazione di potenza: anche le affermazioni di Ray a riguardo vanno prese con lo stesso filtro)

 

[alan220387]

come dice sempre Rainmaker: ha poca importanza come arrivano a darti il dato di potenza. Se il dato è quello che deve essere, va sempre bene.
Il direto (prima generazione) che avevo io aveva un power meter ma non era più preciso del Saris H3 che ho avuto dopo, o del Kickr Move che ho ora.

Se non hai problemi con l'inglese ti suggerisco dai farti un giro sul suo sito, cercare le "in-depth review" dei rulli che ti interessano e valutare cosa ne dice (tenendo presente sempre quello che dicevo più sopra sul discorso precisione della misurazione di potenza: anche le affermazioni di Ray a riguardo vanno prese con lo stesso filtro)

Esatto, concordo.. le informazioni che si leggono nelle sue recensioni sono sempre molte e ben strutturate.
Per completezza, qui la recensione del Kickr Core 2:

Wahoo KICKR CORE 2 In-Depth Review: The Best Option?

A complete in-depth review of the new Wahoo KICKR CORE 2, is it the best budget option in indoor training today?

www.dcrainmaker.com

 

[N3bbia]

Esatto, concordo.. le informazioni che si leggono nelle sue recensioni sono sempre molte e ben strutturate.
Per completezza, qui la recensione del Kickr Core 2:

Wahoo KICKR CORE 2 In-Depth Review: The Best Option?

A complete in-depth review of the new Wahoo KICKR CORE 2, is it the best budget option in indoor training today?

www.dcrainmaker.com

Tra parentesi in quella review Ray documenta una gag sull arrivo del trainer piuttosto 'divertente'. Attualmente non credo ci sia un recensore che arriva al suo livello se si guarda il quadro completo incluso soprattutto il fatto che non le ha mai mandate a dire a nessuno dei brand che analizza compresi i pesci grossi come garmin

 

[jacknipper]

Partiamo dal presupposto che tirare in ballo i volumi di vendita per dimostrare che un progetto meccanico sia ottimo (confondendo la forza commerciale di un'azienda con la bontà ingegneristica di una trasmissione) significa non aver capito nulla di come funziona l'industria manifatturiera.

Il paragone con le moto (BMW e Honda) è un autogol clamoroso che smonta esattamente la tua stessa tesi: se una GS ti lascia a piedi due volte pur essendo un marchio globale, significa che quel pezzo ha un difetto strutturale reale, se succede a molti atri che lo documentano non che chi lo fa notare stia facendo una crociata ridicola, porta in evidenza un'oggettiva criticità progettuale. Accettare passivamente un vizio seriale chiamandolo "l'albero che cade" (giustificazione perfetta per chi non vuole ammettere di aver comprato un progetto nato male) non sposta di un millimetro la consistenza della lega o le tolleranze della vite senza fine.

Il fatto che il tuo Direto del 2018 funzioni ancora (un classico caso dis urvivorship bias) ha la stessa valenza statistica di chi attraversa l'autostrada a occhi chiusi e sostiene che sia sicuro perché lui è arrivato dall'altra parte (visto che mi si chiedono statistiche non facciamo due pesi e due misure). Chi spende i propri soldi pretende un'affidabilità progettuale originaria, non una lotteria in cui sperare di rientrare nella percentuale fortunata che non sgrana la trasmissione sotto carico.

Dare del ridicolo a chi analizza freddamente i dati tecnici (mentre ci si affida unicamente alla propria esperienza personale su un singolo esemplare) ribalta completamente i ruoli della ragione. Belin, se per te analizzare la cinematica di un pezzo significa fare una crociata, continua pure a sperare che la foresta ti dica grazie.

La mia insistenza è solo un voler tenere il punto difronte a un'oggettività che non vuole essere riconosciuta come tale, e faccio notare che a differenza di altri lo sto facendo senza attacchi personali: senza dare dell'ignorante o dell'arrogante, riguardo che non ho ricevuto da altri utenti.

onestamente non ho nè voglia nè tempo da dedicare a quella che è una tua ossessione
e vale per tutti quelli che hanno la pretesa di considerare universale una propria esperienza personale, o altre prese a caso sul web per dimostrare la propria tesi

 

[pshyco otter]

onestamente non ho nè voglia nè tempo da dedicare a quella che è una tua ossessione
e vale per tutti quelli che hanno la pretesa di considerare universale una propria esperienza personale, o altre prese a caso sul web per dimostrare la propria tesi

Intendi come hai appena fatto dicendo che gli élite sono ottimi prodotti perché il tu lo hai dal 2018?

Curiosa l'argomentazione secondo la quale definisci le esperienze di altri come "persone a caso" sul web, a chi dovrebbe rompersi quel pezzo sempre nello stesso punto per diventare un problema riconosciuto? a delle persone specifiche?

Poi dai del ridicolo a me... Jung la chiamerebbe proiezione dell'ombra. Continua pure

 

[bob1972]

Oggi giornata di pioggia, pertanto tra 10 minuti inizierò la pausa pranzo in cui spero di continuare la configurazione del nuovo Elite Avanti.

Ieri ho montato il rullo e la bici (purtroppo ancora sporca dagli ultimi giri con strada umida), provando ad far girare il rullo.
Tuttavia, montando il cambio virtuale, con la sola App Elite sono riuscito giusto a girare i pedali verificando la connessione in rete e con la fascia cardio.

Ora rimane la parte più complessa, ovvero configurare la versione di prova di Zwift (unico sw in mio possesso), anche se l'obiettivo sarà un abbonamento a Rouvy.

Da capire poi l'abbinamento a Strava, evitando che i km si sommino a quelli della bici.
Da capire anche SE e come gestire le attività in Garmin Connect, più che altro per avere i tempi di recupero sulla piattaforma Garmin e sul Fenix.
Da capire il collegamento dei comandi Zwift Click che, se non sbaglio, vanno collegati al PC via BlueTooth (grazie @jacknipper per la dritta, ora me lo installo sul mio vecchio desktop del 2012)
Da capire tante altre cose, ma sicuramente non tarderò nel rompervi le balle!

 

[ulau75]

Esatto, concordo.. le informazioni che si leggono nelle sue recensioni sono sempre molte e ben strutturate.
Per completezza, qui la recensione del Kickr Core 2:

Wahoo KICKR CORE 2 In-Depth Review: The Best Option?

A complete in-depth review of the new Wahoo KICKR CORE 2, is it the best budget option in indoor training today?

www.dcrainmaker.com

Ho letto le 2 recensioni Elite Avanti e Kick Core, mi pare di capire che si è trovato meglio con l'Elite Avanti.

 

[Bordi]

Speriamo arrivi presto la stagione calda per poter pedalare fuori.
Così non si parlerà più di rulli

 

[bach7]

Speriamo arrivi presto la stagione calda per poter pedalare fuori.
Così non si parlerà più di rulli

il mio problema non è la temperatura ( oggi ci sono 24°... ) ma la luce...

e fare rulli con temperatura vicina ai 18 19 ° per me è sofferenza pura...

 

[EugeBal]

Da capire poi l'abbinamento a Strava, evitando che i km si sommino a quelli della bici.

Nell'attrezzatura di Strava aggingi una nuova bici e la associ alle attività indoor.

 

[scorbe]

Oggi giornata di pioggia, pertanto tra 10 minuti inizierò la pausa pranzo in cui spero di continuare la configurazione del nuovo Elite Avanti.

Ieri ho montato il rullo e la bici (purtroppo ancora sporca dagli ultimi giri con strada umida), provando ad far girare il rullo.
Tuttavia, montando il cambio virtuale, con la sola App Elite sono riuscito giusto a girare i pedali verificando la connessione in rete e con la fascia cardio.

Ora rimane la parte più complessa, ovvero configurare la versione di prova di Zwift (unico sw in mio possesso), anche se l'obiettivo sarà un abbonamento a Rouvy.

Da capire poi l'abbinamento a Strava, evitando che i km si sommino a quelli della bici.
Da capire anche SE e come gestire le attività in Garmin Connect, più che altro per avere i tempi di recupero sulla piattaforma Garmin e sul Fenix.
Da capire il collegamento dei comandi Zwift Click che, se non sbaglio, vanno collegati al PC via BlueTooth (grazie @jacknipper per la dritta, ora me lo installo sul mio vecchio desktop del 2012)
Da capire tante altre cose, ma sicuramente non tarderò nel rompervi le balle!

Vedi l'allegato 533094

Aggiornaci. Sono anche io nella tua situazione, primo rullo arrivato (thinkrider xxpro) ma non ancora provato, unica differenza il mio ha la cassetta 12v (ordinata arrivata a parte).
Ho già una domanda vedendo la foto: il sostegno alla ruota anteriore serve solo a non rovinare il pavimento oppure ha una funzione di setup? (es. alzare la bici)?

 

[ulau75]

il mio problema non è la temperatura ( oggi ci sono 24°... ) ma la luce...

e fare rulli con temperatura vicina ai 18 19 ° per me è sofferenza pura...

Io i rulli li faccia in taverna, li ci sono 14-15° massimo e si soffre un pò di caldo comunque,
Qualche anno fa ebbi la magnifica idea di provare a fare rulli in salotto in quanto avevo appena acquitato un nuovo TV Oled 55". Fu una sauna.

 

[jacknipper]

Aggiornaci. Sono anche io nella tua situazione, primo rullo arrivato (thinkrider xxpro) ma non ancora provato, unica differenza il mio ha la cassetta 12v (ordinata arrivata a parte).
Ho già una domanda vedendo la foto: il sostegno alla ruota anteriore serve solo a non rovinare il pavimento oppure ha una funzione di setup? (es. alzare la bici)?

portarla alla stessa altezza
ho un rullo elite diverso ma la funzione è quella, perchè il posteriore risulta più alto del raggio ruota