Fare Fondo

[senna977]

Adesso con questo stop per la caduta mi fa saltare tutti i classici piani. Vediamo come evolve la guarigione poi decidero il da farsi invernale

Prodotti bici scontati

 

[ross61]

Ho deciso di fare il periodo invernale seguendo i consigli trovati qui .
Polar fisso su crono , FC% (75-80)e CAD (90-100) .
durante le prime uscite , di circa due ore , mi sono accorto che dopo i primi 40/45 minuti mi resta difficile restare sotto 80%FC.

devo concentrarmi di più o è normale ?

 

[folinhouse]

rapporto più agile.

 

[mrindy]

Beh, è difficile trarre conclusioni definitive basandosi su esperienze del tipo "io ho fatto così, sono andato bene/male, quindi..." le variabili da tenere in conto sono parecchie. Ad ogni modo, per quello che può valere, anche la mia esperienza conferma la validità del fondo a ritmi molto bassi. Quest'anno il mio allenamento in bici è consistito semplicemnte nel tragitto casa-lavoro e ritorno. Ritmi che dire blandi è sovrastimarli: mi si appiccicavano i moscerini dietro la schiena Fatto sta che quest'anno non sono andato affatto male in bici. In qualche GF di MTB cui ho partecipato ho notato grossi moglioramenti rispetto all'anno passato.
IL mio caso è ovviamente un po' particolare perchè lavori di qualità in bici non ne ho proprio fatti neanche in stagione perchè faccio di solito la qualità a piedi e quantità in bici. Per questione di tempi ma anche perchè in bici proprio non riesco a mandare su il cuore... a meno che non si tratti di una gara.
Comunque il concetto è: meglio far km che uccidersi di ripetute, almeno per la mia limitata esperienza.
Ah, occiamente faccio triathlon: non è che voglia spacciare il mio metodo anche per i ciclisti puri

 

[fonzarelli]

ho aspettato il relax domenicale post partita per leggere in tranquillità queste 19 pagine .............come al solito non ho capito una mazza!!!ma siete preparatissimi!!!così adesso ho un pretesto per giustificare in futuro le mie ridicole prestazioni:ehhhhh,ma quelli fanno il fondo...io non ho capito come si fa!!!!!
@folin:chapeau per la preparazione in ogni settore,dalla tecnica all'allenamento e per la pazienza......

 

[triciclo71]

... ... ... Comunque il concetto è: meglio far km che uccidersi di ripetute... ... ...

Carissimo...
Mmmmm.... , l'ottimo è sicuramente fare entrambi, inserire della bella qualità su una bella base di fondo.
Io ho notato il contrario di quello che dici però: dopo anni di fondo, che pian piano, e sottolineo PIANO, mi hanno sempre fatto finire senza morire anche le gare più lunghe, quest'anno quel poco che ho fatto era qualità, anche per mancanza di tempo. Beh, ho fatto solo poco più di 2000 km e per pochi mesi, ma son migliorato tantissimo, mai spinto così bene. Chiaro, oltre le 2-3 ore mi pianto inesorabilmente.
Ora si tratta di pedalare...

 

[gio89]

Il fatto è che non penso sia giusto iniziare a fare lavori di qualità senza avere una buona base di fondo.
Quindi ovvio che per andare forte sul serio servono ripetute e lavori vari ma senza un periodo di fondo non di va da nessuna parte, sono due esercizi che si completano a vicenda
IMHO

 

[ziojo]

....per quello che può valere, anche la mia esperienza conferma la validità del fondo a ritmi molto bassi...

Ma che c'entra?

Tu non fai testo, non hai gambe umane e nemmeno la tua testa lo è.

Quando ti ho visto (meglio... sentito) passare a Candia ho pensato si trattasse di una moto dei giudici...

 

[folinhouse]

@folin:chapeau per la preparazione in ogni settore,dalla tecnica all'allenamento e per la pazienza......

Io ti ringrazio, ma ti garantisco che io so 1 del 100 che bisognerebbe sapere.
Noi abbiamo una conoscenza frammentaria di come e cosa, conoscere globalmente cosa succede e come intervenire, beh, pochi lo sanno veramente fare.

 

[mrindy]

Carissimo...
Mmmmm.... , l'ottimo è sicuramente fare entrambi, inserire della bella qualità su una bella base di fondo.
Io ho notato il contrario di quello che dici però: dopo anni di fondo, che pian piano, e sottolineo PIANO, mi hanno sempre fatto finire senza morire anche le gare più lunghe, quest'anno quel poco che ho fatto era qualità, anche per mancanza di tempo. Beh, ho fatto solo poco più di 2000 km e per pochi mesi, ma son migliorato tantissimo, mai spinto così bene. Chiaro, oltre le 2-3 ore mi pianto inesorabilmente.
Ora si tratta di pedalare...

Hai ragione Sandro, la frase, buttata così è semplicistica e fuorviante. Effettivamente ad inizio stagione (iniziata peratro tardi), nonostante la discreta quantità di km percorsi, non andavo una cippa. Però poi mi è bastato cominciare a gareggiare per prendere una discreta gamba. Chi come me riesce a mettere poco la testa negli allenamenti necessita delle competizioni per fare qualità.
Sottoscrivo quanto scrive gio89: il fondo è la base su cui costruire poi le abilità specifiche. Diciamo che il fondo (resistenza) non è l'unica qualità di base che andrebbe allenata nella fase di preparazione generale ma, in uno sport di fondo come il nostro, è quella più importante. Una insufficiente preparazione generale determina il più delle volte una forma poco durevole.
Quanto allo zio... beh che di umano abbia poco è fuori di dubbio ma a Candia somigliavo a tutto tranne che ad una moto Quando ho superato te, galvanizzato dall'essere sopravvissuto al nuoto, viaggiavo ben oltre i 40km/h Appena girata la curva ho però cominciato a maturare la consapevolezza dei 20k da percorrere a pedagne dopo T2 e mi sono ridimensionato, i tempi parlano chiaro.

 

[#34]

Il fatto è che non penso sia giusto iniziare a fare lavori di qualità senza avere una buona base di fondo.
Quindi ovvio che per andare forte sul serio servono ripetute e lavori vari ma senza un periodo di fondo non di va da nessuna parte, sono due esercizi che si completano a vicenda
IMHO

Quotone,prima un po' di quantità (km) poi la qualità (lavori specifici)
L'una non si raggiunge senza l'altra e viceversa!

 

[Daddy]

Un saluto a tutti da un "neo" iscritto.
Faccio una domandina semplice semplice, che ho in testa da molto tempo.
Visto che andiamo verso la stagione fredda ed io (agonista di MTB + per passione che per i risultati, entro al massimo all’8° 9° posto in classifica M3, quindi non giovanissimo..…42 annetti suonati..) finite le gare, passerei un paio di settimane passeggiando e riposando, iniziando poi il mitico “Fondo” con delle uscite di corsa a piedi aumentando un po alla volta il tempo di percorrenza (da 40 min. circa a 1 ora e 30/40), ma finendo sempre con 20 minuti circa di rulli in agilità (magari potrei alternare uscite a piedi e rulli puri di un'ora circa?).
Cosa ne dite di questa scelta come periodo di base (circa 8 settimane), prima di iniziare il periodo specifico con forza, ripetute e lavori vari?.
Un consiglio da ognuno di voi è proprio gradito.
Complimenti per il sito, io frequento anche quello di “Gamba” e devo dire che di argomenti ce ne sono proprio per tutti i gusti.
Ciao.
Daniele.

 

[ziojo]

Un saluto a tutti da un "neo" iscritto.
Faccio una domandina semplice semplice, che ho in testa da molto tempo.
Visto che andiamo verso la stagione fredda ed io (agonista di MTB + per passione che per i risultati, entro al massimo all’8° 9° posto in classifica M3, quindi non giovanissimo..…42 annetti suonati..) finite le gare, passerei un paio di settimane passeggiando e riposando, iniziando poi il mitico “Fondo” con delle uscite di corsa a piedi aumentando un po alla volta il tempo di percorrenza, ma finendo sempre con 20 minuti circa di rulli in agilità (magari potrei alternare uscite a piedi e rulli puri di un'ora circa?).
Cosa ne dite di questa scelta come periodo di base (circa 8 settimane), prima di iniziare il periodo specifico con forza, ripetute e lavori vari?.
Un consiglio da ognuno di voi è proprio gradito.
Complimenti per il sito, io frequento anche quello di “Gamba” e devo dire che di argomenti ce ne sono proprio per tutti i gusti.
Ciao.
Daniele.

Ciao,

se hai come obiettivo fare "fondo" sulla bdc: la corsa a piedi serve a poco. L'impegno cardiovascolare è diverso perchè il fondo in bici lo fai a fc più basse (e tenute più a lungo) di quelle che hai quando corri a piedi. E lo sforzo muscolare è altrettanto diverso, sia per gruppi muscolari coinvolti che per tipo di contrazione. Quindi il running ti candiziona positivamente il cuore che si abitua a intensità medie protratte per poco tempo ma non al fondo estensivo tipico delle lunghe uscite in bici.

Se hai come obiettivo curare sia la corsa a piedi che la bici (cosa che provo a fare anch'io miserrimo): allora alle sessioni di corsa (che non manderei oltre 60'-80' e che condirei con un pò di allunghi e variazioni di ritmo) puoi affiancare una seduta bike agile in settimana e una medio-lunga (3h) al weekend.

 

[Daddy]

Ciao,

se hai come obiettivo fare "fondo" sulla bdc: la corsa a piedi serve a poco.

In buona sostanza per fare fondo nel ciclismo, che sia mountain bike o dbc, l’importante è farlo con gesto atletico “pedalato”, altrimenti i muscoli sollecitati (vedi la corsa) perderebbero di efficienza appunto nel gesto tipico della “pedalata” (ho capito bene?).
Per me non è importante mantenere l’allenamento per la corsa, è solo che quando non hai tempo di giorno (2 ore sono molte da rubare nell’arco della giornata, quando poi lavori di giornata e sei a casa alle 19,00…..) e non puoi andare in palestra, l’alternativa più veloce e senza obbligo di orari è la corsa a piedi, che almeno ti mantiene l’allenamento aerobico (il fiato).
Certo, so benissimo che sarebbe meglio fare due/tre uscite alla settimana per il fondo, ma quando non puoi…..non puoi!!.
Comunque grazie per questa prima dritta che mi ha dato informazioni importanti.
Attendo altri Vs. suggerimenti.
Ciao.
Daniele.

 

[ziojo]

Preciso:
tra non fare una mazza e fare un'ora di corsa... molto meglio un'ora di corsa. Ma non fai il "fondo" in bici.

 

[danmark]

Può andar bene lo stesso il tipo di programmazione che faccio, la quale è vincolata dall'orario solare (ore luce a disposizione)?
Come cambia l'orario dopo un riposo tot di una 10gg inizio a fare delle corsette a piedi che dovrebbero sopperire al programma di forza in palestra, poi inizia il mio programma di rulli (postato in altre rubriche) fino a tutto marzo. Questo è diviso per un mese di fondo (fl-fm), un mese di forza-potenza (sfr-fro), un mese di simulazioni salita ed infine un mese di soglie. Però il tutto a parte il sabato e la domenica è ridotto come tempo all'ora e quindi rimando ad aprile i lunghi misti fatti max al medio. Non mi dite che il sabato e la domenica potrei anticiparmi, perchè in quei giorni cerco di andare in compagnia e anche scegliendo il gruppo adatto è difficile fare un giro di 120/140 km a 100rpm stando alee ruote. Grazie

 

[mrindy]

corsette a piedi che dovrebbero sopperire al programma di forza in palestra

Non vedo molto la corsa come surrogato della palestra, anzi. Però mi pare che per il periodo di transizione vada molto bene. Bene mi pare anche il resto in linea di principio anche se... non ho capito come fai a fare "fondo" con un'ora a disp

 

[danmark]

In verita si tratta di lavoro del cuore ai ritmi del fondo e non di fondo inteso con km percorsi. E' proprio questo il punto di domanda, si può presupporre che basti così come faccio durante la settimana accompagnato dalle uscite di gruppo (dove però il ritmo di fondo di cui sopra è un pò più difficile tenerlo), aspettando i mesi di "luce", o mi devo mettere il cuore in pace e anche il sab. e la dom. devo uscire da solo?

 

[danmark]

[ benissimo che sarebbe meglio fare due/tre uscite alla settimana per il fondo, ma quando non puoi…..non puoi!!.
Comunque grazie per questa prima dritta che mi ha dato informazioni importanti.
Attendo altri Vs. suggerimenti.
Ciao.
Daniele.
[/quote]
Anch'io mi trovo nel tuo stesso caso, per cui ho comprato i rulli nella versione minima accettabile (cronomagelastogel), mi sarebbe piaciuto un simulatore (fortius) ma la paura che non lo sfruttassi mi ha fatto desistere. Quindi mi sono creato un programma, come ho detto sopra, il quale ti fa variare la pedalata quasi ogni 5min. e ti costringe a concentrarti, insomma l'ora passa!

 

[folinhouse]

L'ora di fondo è meglio di una panino di vetri o un bicchiere di borotalco.
Ma sarebbe da tenere dalle due alle tre ore, oltre magari è controproducente.
Sui rulli, 3 ore, ci vuole abbastanza determinazione.