Boh penso di essere stato chiaro, più oggettivo di così: griglie, il lungo cancellato, traffico aperto nelle retrovie, prezzo, mettici anche le premiazioni - solo i primi 3 per categoria quando hanno tolto il lungo e potevano premiare i primi 6.
Le griglie le hai viste? Il lungo dov'era? L'assistenza meccanica l'hai vista? Hai visto qualche ambulanza sul percorso? Hai provato a chiedere agli ultimi se il traffico fosse effettivamente chiuso? Io al pasta party non sono neanche andato, tu l'hai provato?
Sei andato alla GF di Roma?
Mi spiace, ma nella normativa etica del regolamento (che ti ho linkato) della Gf di Roma non si fa alcun accenno ai sei mesi. Non per nulla nel mio post di domanda ho parlato di qualsiasi precedente e di divieto assoluto.
Ora, se le cose non stanno così (mi troverai certamente ove si parla di 6 mesi nel regolamento), è inutile che ti faccia il nome, anche perchè (e l'ho scritto anche nel mio post precedente) ci potrebbe anche essere un caso di (improbabile) omonimia.
Dunque, se sei così cortese da rispondere alla mia domanda, io il nome (con le prove, che però dovresti già avere) te lo fornisco in mp, in maniera che tramite i tuoi contatti potrete verificarne i dati anagrafici.
Qualora la verifica sia positiva, poi se ci farai sapere come finisce la questione della denuncia che il CO vorrà fare per false attestazioni (come minacciato nel regolamento) potremo anche toglierci quel dubbio che ci attanagliava nel 3d sulla normativa etica.
Dimmi tu
dai Miche'...i manifesti della Sagra del Porcino sono ancora affissi li' nonostante siano scaduti, della GF di Roma neanche l ombra...Oibò, allora come la mettiamo chi lamentava della mancata informazione?
Perdonami ma questo tuo post mi ha fatto sorridere ma non per una presa in giro nei tuoi confronti, semplicemente perchè tu frequenti la sezione di questo forum dedicata alle granfondo, e ti stai scagliando, come mai ti ho letto prima, contro la gf di Roma senza accorgerti che, a parte la cancellazione del lungo - cosa ovviamente mal digerita e probabilmente gestita male - in tutti i topic delle gf vengono criticate in ordine: gestione delle griglie; il traffico aperto dopo mezz'ora dal primo; il rapporto costo/beneficio e qualche volta anche le premiazioni.
Ma allora, mi chiedo, sei deluso dalla gf di Roma o dalla gestione delle gare granfondistiche in generale?
Gli organizzatori in genere devono migliorare, ma io da persona che si è affacciata quest'anno alle gare di ciclismo non ho potuto fare a meno di notare che:
i ciclisti si dividono in due metà: i corretti e i furbi; i primi si mettono in griglia al loro posto, i secondi cercano scappatoie. Noi corretti quando li vediamo infiltrarsi gli facciamo anche posto, salvo poi inveire a fine gara contro gli organizzatori.
Se l'auto di fine gara è per definizione a mezz'ora dal primo, per evitare pericoli per i ciclisti gli organizzatori per non prendersi critiche e non potendo, in nessuna parte d'Italia, chiudere tutte le strade oltre quel tempo, dovrebbero fermarci e farci ritirare. E pazienza se hai pagato, dovevi fare una gara entro mezz'ora dai prime, se non sei in grado di farla, ti fai da parte senza intralciare il traffico (e qui notare che ho ribaltato la posizione ... dopo mezz'ora sei di intralcio alla circolazione, oppure prosegui SENZA fare la gara e come un ciclista senza numero, come da regolamento).
Premiazioni ... non premiare nessuno con extra costosi tipo telaio ecc ecc. Perchè dare un telaio dal valore di migliaia di euro al primo, le ruote al secondo ecc ecc ... non è sufficiente la coppa dei piazzamenti? Eh no, perchè poi i piazzati come fanno a vendersi il telaio e a monetizzare ciò che l'attività amatoriale non permette di monetizzare?
Dai su, non è solo Roma il problema. Roma è una gf al pari di altre, con al momento i problemi delle altre ma che visti i grandi numeri sono amplificati.
Spero si facciano altre edizioni perchè Roma può essere una opportunità e, migliorandola, un esempio.
Fermo restando che io son d'accordo d'accordissimo con chi si adopera x far soldi, e anzi si "inventa" sempre piu manifestazioni pur di trarne profitto, ma la nostra era una disquisizione se il Santilli del caso lo faceva per pura promozione del movimento amatoriale o per far soldi...per me piu la seconda ma questo non vuol dire che esclude l'altra e viceversa.
Pero se facevi attenzione al mio esempio un po variopinto ma calzante avresti capito la differenza da chi fa le cose con la passione di promuovere un qualcosa , per trarne anche un profitto per campare e chi invece oraganizza un evento mediatico sfruttando a suo piacimento la location della città per farne soldi, come detto entrambi non escludono l'altro ma è lo spirito che cambia, con questo non voglio crocifiggere Santilli.
mettila così, se vivi in una zona dove puoi facilmente fare l'mdd, la oetztaler, sportful ecc. la granfondo di roma, che come fascia di prezzo si pone tra quelle con aspettative medio/alte, ha qualcosa in meno. Oggettivamente ed anche comprensibilmente, ha ancora un po' di strada da percorrere per fare concorrenza ai mostri sacri. Se ti poni nell'ottica del sud-italia invece, dove le granfondo scarseggiano (tranne in abruzzo), direi che ha buone probabilità di diventare la manifestazione di riferimento, anzi forse lo è già.
Faccio anche un'altra considerazione. Probabilmente mi sbaglio, ma la gf di roma, per chi viene da fuori (> 200-300 km), è una di quelle che si fa una volta e basta, perchè a parte la partenza dalla città e i sampietrini il resto del percorso è abbastanza anonimo, soprattutto per chi è abituato a gare sulle alpi/dolomiti, quindi quasi tutti i ciclisti del nord, che sono poi la maggior parte nel panorama italiano. Il mancato boom di iscrizioni, penso derivi più da questo che dai problemi della passata edizione. Probabile che tra qualche anno, se non dovesse cambiare nulla di sostanziale, si attesterà sui 2-3000 partenti che saranno i laziali, campani, pugliesi più qualche straniero e [MENTION=2350]Airone del Chianti[/MENTION]
Se si facesse una statistica sono sicuro che da nord a sud il voto medio della manifestazione e il grado di soddisfazione aumenterebbe, conseguentemente non mi meraviglia che alcuni siano molto severi nei giudizi post gara.
Poi dovesse evolvere in qualcosa di diverso dal classico giro sui castelli ed in generale da una gf normale, allora il mio ragionamento va a farsi benedire...e mi auguro che accada
Sorridevo quando leggevo certi commenti sulle velleità di GF Roma di far parte del prestigio.
Non fa parte del progetto e non interessa il prestigio.
Hai ragione che la GF debba fare ancora molta strada e di questo, tra l'altro, ne è ben consapevole.
Posso, però, dire che l'ambizione di GF Roma non è quella di assomigliare ed eguagliare le più blasonate mdd, oetztaler, sportful.
Sorridevo quando leggevo certi commenti sulle velleità di GF Roma di far parte del prestigio.
Non fa parte del progetto e non interessa il prestigio.
Per il resto alcuni dati statistici.
Il 44% arriva dal Lazio, il 7% dalla Campania, il 6% dalla Lombardia, il 5,8% dal Veneto, il 5,7% da Toscana ed Emilia Romagna a seguire le altre regioni. I meno numerosi arrivano dal Molise (3 ciclisti) ma ci sono anche 8 ciclisti dalla Sardegna (Cagliari e Oristano) e 16 arrivano dal punto più a nord, la Val dAosta.
Come vedi del sud (Lazio esclusa) c'è ben poco.
non capisco cosa giri dietro per spingere certe gf al prestigio rispetto ad altre che sono miglioriForse alla Gf Roma non interessa il prestigio...ma al prestigio interessa la GF Roma..basta dare una sfogliata a CT di ottobre/novembre 2012 e ottobre 2013 per accorgersene chiaramente...
non capisco cosa giri dietro per spingere certe gf al prestigio rispetto ad altre che sono migliori
La normativa etica c'entrava poco. Alla Gf di Roma fa fede il regolamento della Gf di Roma. In ogni caso bene così. Se ci informerai delle novità te ne saremo grati, in particolare dei provvedimenti giudiziari che come da regolamento il CO aveva promesso che avrebbe intrapreso in questi casi, in maniera da farci una idea di quella che poi sarà anche l'applicabilità della normativa etica nazionale di cui tanto abbiam disquisito. Grazie...........
Mi riferivo alla normativa etica e non al regolamento.
Il regolamento verrà applicato e sin da domani, ad accertamenti ultimati, potrebbero esserci novità.
Che il fine di Santilli NON sia il lucro sono persuaso anche io, anche se il suo fine è ben più personalistico che non così filantropico. In ogni caso è assolutamente lecito e legittimo, così come lo sarebbe anche se fosse il lucro, sia chiaro. E se qualcuno nel CO persegue invece il lucro, non ha torto, anche perchè organizzare u na manifestazione del genere, per quanto male, richiede un lavoro a tempo pieno, non certo nei ritagli di tempo. Mi rammarico che la strada per la divulgazione del ciclismo non sia questa e anzi sia proprio l'opposta. Come ha detto qualcuno, non è soddisfacendo chi fa la gara (una parte) che avvicini gente al ciclismo. Molto meglio sarebbe coinvolgendo adeguatamente all'evento chi in bici non ci va, per farlo avvicinare a questo sport. E purtroppo, checchè diciate che vi è stata pubblicità, in una città come Roma e hinterland, con 6/7 milioni di persone, 20.000 volantini, qualche trafiletto last minute sul giornale e poco altro sono gravemente insufficienti. Gente di Roma e Castelli che sapeva, sino all'ultimo ce ne era pochissima (questo è un fatto visto da chi ci vive, non opinione), e questo ha creato anche quest'anno le solite scene di guerriglia urbana dell'anno scorso. Un dispiegamento più capillare sul percorso, ha fatto si che, seppur non con strade chiuse come alla MdD (cosa ampiamente prevista come impossibile aldilà dei proclami), i partecipanti abbiano colto solo minimamente quel che c'era fuori....ma fuori la guerra c'era e quelli che erano fuori dalla grazia di Dio, non li avvicini così al ciclismo.....e purtroppo ne paga le conseguenze chi sul percorso ci sta gli altri 364 giorni all'anno.Posso garantirti che Santilli ha a cuore solo le sorti del movimento amatoriale e lo fa per pura passione senza alcun scopo di lucro.
Ciò nondimeno non escludo che qualcuno lo faccia anche per professione e lo ritengo anche giusto in considerazione del fatto che organizzare una GF di queste dimensioni non può essere concepito come puro atto di liberalità perchè comporta e richiede impegno, responsabilità, professionalità ed efficienza che vanno ripagate in qualche modo.
Santilli guadagna molto di più svolgendo la sua professione e non quella di organizzatore di una GF.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto di avvisare la popolazione attraverso una pianificazione di pubblicità esterna (Poster 4x3 a Roma e 6x3 fuori), tutto ciò andrebbe integrato con una comunicazione "porta a porta" con dei "flyer" messi nelle cassette postali dei residenti delle zone limitrofe al percorso di gara. Visto il volume di denaro mosso dalla GF e dalla possibilità di inserire i "brand" degli sponsor sia sui poster che sui flyer non sarebbe neanche un'operazione particolarmente costosa.Se si vuol comunicare (per lo più agli automobilisti) il passaggio su determinate strade della manifestazione sportiva, l'unico metodo sono dei manifesti 6x3 posizionati sulle strade interessate (almeno 4 o 5 cartelloni), da mettere almeno 40-50 giorni prima della manifestazione, con dei messaggi anche briosi, perché deve essere un divertimento per tutti.
Inoltre mettere altri 6x3 o 4x3 dentro Roma.
Su chi debba mettere tali avvisi il mio pensiero è che lo dovrebbero fare le amministrazioni che danno l'assenso al passaggio sul proprio territorio.
Se si vuol comunicare (per lo più agli automobilisti) il passaggio su determinate strade della manifestazione sportiva, l'unico metodo sono dei manifesti 6x3 posizionati sulle strade interessate (almeno 4 o 5 cartelloni), da mettere almeno 40-50 giorni prima della manifestazione, con dei messaggi anche briosi, perché deve essere un divertimento per tutti.
Inoltre mettere altri 6x3 o 4x3 dentro Roma.
Su chi debba mettere tali avvisi il mio pensiero è che lo dovrebbero fare le amministrazioni che danno l'assenso al passaggio sul proprio territorio.
ma sta parlando seriamente ?!?!?
tu lo sapevi che il 28 e 29 c'e' il Rally di Roma ?!?
Sono assolutamente d'accordo sul fatto di avvisare la popolazione attraverso una pianificazione di pubblicità esterna (Poster 4x3 a Roma e 6x3 fuori), tutto ciò andrebbe integrato con una comunicazione "porta a porta" con dei "flyer" messi nelle cassette postali dei residenti delle zone limitrofe al percorso di gara. Visto il volume di denaro mosso dalla GF e dalla possibilità di inserire i "brand" degli sponsor sia sui poster che sui flyer non sarebbe neanche un'operazione particolarmente costosa.
Ovviamente le invettive di chi da Roma Nord vuole andare a pranzo ai castelli e non sa niente della GF sono inevitabili.
Mi dispiace deluderti: ho visto le griglie (quasi fino all'ultimo), se poi qualcuno fa il "furbo" dovrebbero essere gli altri a farglielo notare. Ho visto le ambulanze, ho visto gli scooter con le ruote di ricambio, ho visto gli scooter con il kit medico, ho visto il traffico chiuso fino a Ciampino, sono andato al pasta party (vero che alle 13 la porchetta era finita); ed inoltre la cancellazione del lungo era stata annunciata da dieci giorni.... il mio compagno di gara ed io ci siamo divertiti, conoscevamo a menadito il percorso (lo facciamo spesso), e sicuramente parteciperemo anche il prossimo anno. Il costo elevato ? Sai quanto costa un'organizzazione simile a Roma ? (vigili, polizia, forestale, ecc.), e poi di che parliamo ? Non ho sentito nessuno lamentarsi dei costi stratosferici ed assolutamente ingiustificati di un telaio in carbonio, sai quanto costa realmente e quanto ci vuole a produrlo ? C'è un interessante video di Sky della serie "Come è fatto" che lo illustra benissimo... ed allora se proprio ci si deve lamentare per partito preso si sta a casa propria.Le griglie le hai viste? Il lungo dov'era? L'assistenza meccanica l'hai vista? Hai visto qualche ambulanza sul percorso? Hai provato a chiedere agli ultimi se il traffico fosse effettivamente chiuso? Io al pasta party non sono neanche andato, tu l'hai provato?
Sei andato alla GF di Roma?
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