Acciaio cinese nessuno?

arwen · 23 Maggio 2019

Ho visto le bici di Casati in fiera alla Novecolli e ci ho sbavato sopra parecchio, per fortuna che al momento sono a posto come bici e non saprei dove piazzarne un'altra fisicamente in casa, però non parliamo di sicuro di meno di 500€ a telaio.
Detto questo, chi sceglie un telaio in acciaio, anche entry level rispetto ad un entry in carbonio, di solito non lo fa per risparmiare ma per altre questioni (comodità in primis), quindi fare un paragone solo basandosi sul prezzo ha poco senso.
A me quel telaio cinese non dispiace per niente, le saldature mi sembrano ben fatte, non è uno spirit ma sfido chiunque a pedalarci sopra e notare la differenza tra una serie di tubi ed un'altra, peso a parte.

peppe59 · 23 Maggio 2019

arwen ha scritto:
Ho visto le bici di Casati in fiera alla Novecolli e ci ho sbavato sopra parecchio, per fortuna che al momento sono apposto come bici e non saprei dove piazzarne un'altra fisicamente in casa, però non parliamo di sicuro di meno di 500€ a telaio.
Detto questo, chi sceglie un telaio in acciaio, anche entry level rispetto ad un entry in carbonio, di solito non lo fa per risparmiare ma per altre questioni (comodità in primis), quindi fare un paragone solo basandosi sul prezzo ha poco senso.
A me quel telaio cinese non dispiace per niente, le saldature mi sembrano ben fatte, non è uno spirit ma sfido chiunque a pedalarci sopra e notare la differenza tra una serie di tubi ed un'altra, peso a parte.

Da Casati ci sono passato giusto il giorno prima che Massimo partisse per esporre alla Nove Colli. Direi che con 500 E gli dai il deposito per cominciare a occuparsi del telaio... detto questo, tutti i telai che avevano sono veramente molto curati, dalle saldature alla verniciatura, e mi attirano molto molto (anche se non so se avrei il coraggio di maltrattarla con i trasporti...). Inoltre rispetto ai prezzi del loro sito, andandoci a parlare ci si mette d'accordo su cifre abbastanza inferiori, in linea con altri produttori simili (cioe' che fanno tutto in casa), tranne forse Gios che ha prezzi inferiori (via mail, poi magari quando vai li' il prezzo non scende di un centesimo, non so). Non che ne siano rimasti molti a fare tutto in casa ma non proprio dieci pezzi l'anno (e quindi esperienza solida).

FabryBahi · 23 Maggio 2019

Così per chiedere, ma siccome ci sono molti dubbi sui prodotti cinesi in composito o carbonio, ma con questi in acciaio, sarà da fidarsi o ci potrebbero essere gli stessi dubbi in altri particolari, credo non trascurabili, come le saldature?
Io ho un peso discreto, 95 kg, e un carbonio cinese non brandizzato ufficiale, ho dei fortissimi dubbi a prenderlo, questi sono carini, ma ripensandoci bene qualche dubbio mi viene anche qui...

Ciccio VALENTI · 26 Maggio 2019

peppe59 ha scritto:
eh, dipende dall'usato... pensi che un Master vecchio sia peggio di un Olmo (Cr-Mo) nuovo ? Io quando vado in montagna porto sempre la vecchia Moser con la sua forcella Columbus (ma i freni moderni)

PS purtroppo la tabella delle misure del telaio in acciaio sull'outlet Olmo è chiaramente sbagliata... non so se chiamando diano dettagli

Buongiorno ragazzi ,posso dire che in base alla mia lunga carriera da ciclista ,ho pedalato con tutti i tipi di telai Pinarello dal sestrier in acciaio al prince in alluminio e carbonio,attualmente con la f10 ma quando vado a fare il solito giretto con il mio primo amore che ormai abbiamo festeggiato il venticinquesimo anniversario la mia bellissima master olimpic vi posso garantire ché tutta un'altra storia .In questi anni di tecnologia né passata ma quel telaio ancora oggi non ha paragoni con i super telai da 5000€ può vantare una comodità e risposta alle sollecitazione che nei telai moderni in carbonio ci siamo dimenticati . Il fascino di pedalare su gioiello Colnago sia per la verniciatura Decor art è tecnologia non te la può dare nessun Brad,ormai le bici sembrano tutte uguali ,

Ciccio VALENTI · 26 Maggio 2019

Ciccio VALENTI ha scritto:
Buongiorno ragazzi ,posso dire che in base alla mia lunga carriera da ciclista ,ho pedalato con tutti i tipi di telai Pinarello dal sestrier in acciaio al prince in alluminio e carbonio,attualmente con la f10 ma quando vado a fare il solito giretto con il mio primo amore che ormai abbiamo festeggiato il venticinquesimo anniversario la mia bellissima master olimpic vi posso garantire ché tutta un'altra storia .In questi anni di tecnologia né passata ma quel telaio ancora oggi non ha paragoni con i super telai da 5000€ può vantare una comodità e risposta alle sollecitazione che nei telai moderni in carbonio ci siamo dimenticati . Il fascino di pedalare su gioiello Colnago sia per la verniciatura Decor art è tecnologia non te la può dare nessun Brad,ormai le bici sembrano tutte uguali ,

bradipus · 26 Maggio 2019

Ciccio VALENTI ha scritto:
Buongiorno ragazzi ,posso dire che in base alla mia lunga carriera da ciclista ,ho pedalato con tutti i tipi di telai Pinarello dal sestrier in acciaio al prince in alluminio e carbonio,attualmente con la f10 ma quando vado a fare il solito giretto con il mio primo amore che ormai abbiamo festeggiato il venticinquesimo anniversario la mia bellissima master olimpic vi posso garantire ché tutta un'altra storia .In questi anni di tecnologia né passata ma quel telaio ancora oggi non ha paragoni con i super telai da 5000€ può vantare una comodità e risposta alle sollecitazione che nei telai moderni in carbonio ci siamo dimenticati . Il fascino di pedalare su gioiello Colnago sia per la verniciatura Decor art è tecnologia non te la può dare nessun Brad,ormai le bici sembrano tutte uguali ,

io di Master ne ho due, e non posso che essere d'accordo... ma che c'entra con questa discussione???

Ciccio VALENTI · 26 Maggio 2019

SI parlava di€400 o 500 per un telaio nuovo in acciaio di vari marchi ,io consiglierei un buon usato top di gamma come il master magari con lo stesso Baget,scusa se magari mi sono prolungato.

MBerge · 26 Maggio 2019

Petgold969 ha scritto:
Ci sono aziende che ti fanno anche il su misura. Un mio amico diversi anni fa si fece fare un titanio e si trovò molto bene. Addirittura all'epoca non c'era ancora aliexpress e le aziende si contattavano direttamente tramite Alibaba

edit trovato anche le foto

Vedi l'allegato 180782 Vedi l'allegato 180783 Vedi l'allegato 180784 Vedi l'allegato 180785 Vedi l'allegato 180786 Vedi l'allegato 180787 Vedi l'allegato 180788 Vedi l'allegato 180789 Vedi l'allegato 180790

PORCA MISERIA!!!!
Non sono un amante del genere (per questioni puramente estetiche), ma questa è spaziale secondo me Unica pecca il montaggio Shimano: nulla contro il marchio, ma su queste leghe nobili Campagnolo senza fatto ad hoc!

bradipus · 26 Maggio 2019

Ciccio VALENTI ha scritto:
SI parlava di€400 o 500 per un telaio nuovo in acciaio di vari marchi ,io consiglierei un buon usato top di gamma come il master magari con lo stesso Baget,scusa se magari mi sono prolungato.

Ok ma l'oggetto della discussione non è 'meglio un acciaio cinese o un acciaio di marca usato?'...
Per non mandare in vacca anche questa discussione cerchiamo di attenerci al tema.

peppe59 · 27 Maggio 2019

bradipus ha scritto:
Ok ma l'oggetto della discussione non è 'meglio un acciaio cinese o un acciaio di marca usato?'...
Per non mandare in vacca anche questa discussione cerchiamo di attenerci al tema.

anche perche' dovge lo trovi un master usato a 500 euro ?

Tornando a bomba al subject, non vedo perche' i cinesi non dovrebbero saper lavorare l'acciaio; come si diceva, buona parte del prezzo viene dalla quantita' di ore di lavoro, e ci sta che quello, per il momento, costi meno in Cina che da noi.
Poi e' anche vero che uno che si fa fare il telaio in acciaio voglia parlare col telaista etc e farselo "cucire addosso" (Arwen ne sa qualcosa), ed allora la Cina e' un po' scomoda - ma magari se gli mandi la geometria che vuoi loro te la fanno.

Violinbici · 29 Maggio 2019

MBerge ha scritto:
PORCA MISERIA!!!!
Non sono un amante del genere (per questioni puramente estetiche), ma questa è spaziale secondo me Unica pecca il montaggio Shimano: nulla contro il marchio, ma su queste leghe nobili Campagnolo senza fatto ad hoc!

Sei ancora giovane, un giorno capirai!

A te rovina il fatto di non aver ancora provato il carbonio e hai la scimmia...ti manca quel passaggio, ma poi capirai.
Comunque la mia bici pesata ieri con borsello sotto sella e pompetta portatile sta sugli 8,6 quindi nuda dovrebbe essere sui 8,3 circa contro ii 6 kg della protos.....ecco perchè non la muovo

peppe59 · 4 Giugno 2019

Violinbici ha scritto:
Sei ancora giovane, un giorno capirai!

A te rovina il fatto di non aver ancora provato il carbonio e hai la scimmia...ti manca quel passaggio, ma poi capirai.
Comunque la mia bici pesata ieri con borsello sotto sella e pompetta portatile sta sugli 8,6 quindi nuda dovrebbe essere sui 8,3 circa contro ii 6 kg della protos.....ecco perchè non la muovo

eh, se io stessi a badare a 2.5 kg in più non mi muoverei mai... non per la bici, ma per il peso del ciclista !

FabryBahi · 5 Giugno 2019

peppe59 ha scritto:
eh, se io stessi a badare a 2.5 kg in più non mi muoverei mai... non per la bici, ma per il peso del ciclista !

Giustissimo, io sono 95kg e la mia in acciaio nuda è 8,7, e nei percorsi soliti della mia zona sto insieme a quelli con le carbonio da 6kg, rammentatevi che ci vogliono le gambe, no i discorsi, poi se si va a fare le salitone allora conta, ma normalmente conta il giusto...

Luke26 · 18 Maggio 2020

Ho contattato il produttore dei telai in oggetto, ma non fa il su misura per 1 solo pezzo, perchè causa COVID19 verrebbe troppo costosa e lunga la spedizione tubi reynolds inghilterra->cina e poi telaio cina->italia.
Sono invece in contatto con un altro telaista molto più classico che fa anche il su misura, usa reynolds 525,725, Columbus SL e Cromor, sto aspettando una quotazione indicativa, gli ho mandato le misura, vorrei triangolo principale in 725 e carro posteriore in 525 fatto tipo TRED aracnide.

peppe59 · 22 Maggio 2020

il carro in 525 per risparmiare, o c'è una ragione tecnica ?

Zugnajima#11 · 22 Maggio 2020

peppe59 ha scritto:
il carro in 525 per risparmiare, o c'è una ragione tecnica ?

Non hai quotato l'utente che ne parlava, magari non ha visto la tua domanda.
Forse cosi il triangolo principale è piü rigido ed il carro invece meno "secco", come assorbimento...
Ci aiuti per favore (sono interessato pure io) @Luke26?

Luke26 · 25 Maggio 2020

bastianella31 ha scritto:
Non hai quotato l'utente che ne parlava, magari non ha visto la tua domanda.
Forse cosi il triangolo principale è piü rigido ed il carro invece meno "secco", come assorbimento...
Ci aiuti per favore (sono interessato pure io) @Luke26?

Ciao, ero via per weekend...
Si, il carro posteriore in 525 l'ho sclelto per che dovrebbe essere meno rigido (800 vs 1200 del 725) del 725, quindi considerando che ho chiesto di abbassare l'accatto del piantone verticale dei "foderi diagonali" in basso tipo TRED aracnide, non volevo un carro posteriore troppo rigido.
Considerando che vorrei un telaio che assorba parecchio (protusione vertebrele S1-L5), il carro posteriore più eslastico sembrava una soluzione adatta allo scopo, unitamente ai foderi che attaccano più in basso, ed alla lunghezza del carro di 420/425mm.

Zugnajima#11 · 25 Maggio 2020

Luke26 ha scritto:
Ciao, ero via per weekend...
Si, il carro posteriore in 525 l'ho sclelto per che dovrebbe essere meno rigido (800 vs 1200 del 725) del 725, quindi considerando che ho chiesto di abbassare l'accatto del piantone verticale dei "foderi diagonali" in basso tipo TRED aracnide, non volevo un carro posteriore troppo rigido.
Considerando che vorrei un telaio che assorba parecchio (protusione vertebrele S1-L5), il carro posteriore più eslastico sembrava una soluzione adatta allo scopo, unitamente ai foderi che attaccano più in basso, ed alla lunghezza del carro di 420/425mm.

Un pö come fanno con i diversi gradi del Titanio, immagino.
Aspetto di vedere la tua bici con coriositä...

andry96 · 25 Maggio 2020

Luke26 ha scritto:
Ciao, ero via per weekend...
Si, il carro posteriore in 525 l'ho sclelto per che dovrebbe essere meno rigido (800 vs 1200 del 725) del 725, quindi considerando che ho chiesto di abbassare l'accatto del piantone verticale dei "foderi diagonali" in basso tipo TRED aracnide, non volevo un carro posteriore troppo rigido.
Considerando che vorrei un telaio che assorba parecchio (protusione vertebrele S1-L5), il carro posteriore più eslastico sembrava una soluzione adatta allo scopo, unitamente ai foderi che attaccano più in basso, ed alla lunghezza del carro di 420/425mm.

Che numeri sarebbero? Perché non credo cambi così tanto la rigidità fra i gradi di acciaio

Luke26 · 25 Maggio 2020

Certo.
Ho appena riscritto al costruttore, rispetto agli altri a cui ho chiesto info è un pò meno proattivo...

Acciaio cinese nessuno?

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