ACSI ciclismo, situazione risolta?

vny21

Pignone
2 Novembre 2010
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zelarino-venezia
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WILIER GRANTURISMO - mtb olympia pro race
Quello che invece ci riguarda è la copertura assicurativa collegata alla tessera: per FCI ed Enti vale solo per manifestazioni organizzate dall'Ente di appartenenza (cioè quello cui la nostra ASD si è affiliata) o da Enti appartenenti alla Consulta Nazionale del Ciclismo (quindi riconosciuti dal CONI e quindi NON l'UDACE).
Per cui, se un tesserato CSI (o FCI o qualsiasi altro Ente riconosciuto) partecipa ad una gara UDACE (se ammesso) NON sarà coperto dall'assicurazione collegata alla propria tessera. Parimenti, se non tesserati (quindi anche tesserati UDACE, o persone dotate di una polizza assicurativa privata che copra i rischi derivanti dalla pratica del ciclismo agonistico) vengono ammessi alla partenza di una gara organizzata da una ASD affiliata FCI o altro Ente, l'ASD organizzatrice non rispetta le clausole della polizza e non gode quindi della necessaria copertura.
a me è capitato un incidente in gara il 4 agosto in veneto;sto ancora pagando le conseguenze in quanto sono caduto in fosso riportando contusioni alle spalle che ancora oggi mi sto portando dietro,per non parlare della bici,tre mesi di vita e ora ha il telaio rotto.se l'udace o quello che è, sa' di non coprire con le polizze assicurative chi corre se tesserato FCI o altro ente,perchè allora gli viene ancora data la possibilita' di poter organizzare manifestazioni e FAR CORRERE CHIUNQUE????non c'è nessun modo di fermare tutto cio'?perchè non fanno correre solo chi affiliato con loro??ora per quello che mi è successo nessuno mi rimborsa perchè secondo FCI non POTEVO partecipare alla gara e secondo Udace DOVEVO chiedere a FCI se potevo partecipare........mah......vi sembra normale????;nonzo%
 

camp

Pignone
5 Maggio 2010
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chiodo
a me è capitato un incidente in gara il 4 agosto in veneto;sto ancora pagando le conseguenze in quanto sono caduto in fosso riportando contusioni alle spalle che ancora oggi mi sto portando dietro,per non parlare della bici,tre mesi di vita e ora ha il telaio rotto.se l'udace o quello che è, sa' di non coprire con le polizze assicurative chi corre se tesserato FCI o altro ente,perchè allora gli viene ancora data la possibilita' di poter organizzare manifestazioni e FAR CORRERE CHIUNQUE????non c'è nessun modo di fermare tutto cio'?perchè non fanno correre solo chi affiliato con loro??ora per quello che mi è successo nessuno mi rimborsa perchè secondo FCI non POTEVO partecipare alla gara e secondo Udace DOVEVO chiedere a FCI se potevo partecipare........mah......vi sembra normale????;nonzo%

Purtroppo le cose secondo le norme sono più che chiare da tempo, solo che la firigenza Udace continua a pecare nel torbido e a buttare fumo negli occhi della gente omettendo di spiegare ai loro tesserati e alle loro società come stanno le cose.
Il Coni si è pronunciato mesi fa in maniera PIU' CHE CHIARA:Udace NON ESISTE COME ENTE SPORTIVO, per cui se vuole esistere deve chiamarsi con il suo vero nome ovvero ASSOCIAZIONE PRIVATA fuori però da ogni ordinamento sportivo (ovvero la famosa Consulta).
Questo cosa significa?
Che se vogliono organizzare gare chiedendo i permessi come Udace (sempre che gli vengano accordati, e in molte province non glieli danno) possono far partire solo i loro soci (non tesserati, per il Coni le loro non sono tessere ma "cartoncini senza valore"), e di conseguenza i tesserati di altri Enti non possono correre.
Bada bene che non possono correre non pèrchè lo dice Udace, ma perchè Udace è fuori dall'ordinamento sportivo italiano, e questo porta le assicurazioni degli altri Enti a non rispondere se un loro tesserato partecipa a queste gare.
Udace ti può anche far partire (per fare cassa) tanto a loro nulla interessa se poi i danni a te non li paga nessuno, ragion per cui se vai a una loro gara DEVI SAPERE CHE IN CASO DI INCIDENTE RISCHI DI NON PRENDERE NIENTE!!
Infatti Udace per gettare fumo negli occhi alla gente ha fatto un "accordo" con Acsi (peraltro misconosciuto proprio dal rappresentante Acsi nell'ultima riunione della Consulta) per mettere questo marchio alle loro gare (o far credere di farlo) in modo da far rientrare le loro gare in qualche modo sotto l'ordinamento sportivo: se hai notato negli ultimi tempi sul giornalino Udace, l'intestazione delle pagine delle prossime gare è "Prossime Gare Acsi", come dire che questro basti per farle rientrare nelle norme, ma chi è in grado di controllare gli incartamenti che vengono persentati alla province e alle prefetture, per verificare se il permesso è chiesto come Udace o come Acsi?
La cosa è di non poco conto: in un caso la gara rientra nell'ordinamento e tutte le assicurazioni di tutti gli enti rispondono, nell'altro la gara è out e se ti fai male rischiano di essere affari tuoi, non essendo la gara riconosciuta.
La speranza è che con la prossima stagione le cose vadano a posto per conto loro, e la soluzione è una ed una sola, ma non te la scrivo per non dare a dito a qualche Fedain di dire che è propaganda, ognuno ragioni con la propria testa cercando di capire chi ha portato tutto il movimento amatoriale in questo casino.
 

littleboy

Apprendista Velocista
5 Maggio 2005
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11
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W i cancelli
Meno male che esiste Bicillo e i suoi interventi precisi e sacrosanti.
In effetti questo post sarebbe inutile per la diabolica perseveranza di chi continua a non voler capire come sono le cose nella realta. Il che fa lecitamente dubitare dalla buona fede di certi interventi, e non e' un accusa per nessuno, ma negare ripetutamente certe evidenze e' innegabile che fa nascere dei dubbi.

Se una corsa e' chiesta e autorizzata con incartamenti udace, tutti gli altri non sono assicurati.
Se un corridore udace, che non abbia tessera acsi, corre in una gara di tutti gli altri lui e' assicurato, ma l organizzatore e' responsabile, niente assicurazione.

Il resto sono chiacchere da bar.

Purtroppo le cose secondo le norme sono più che chiare da tempo, solo che la firigenza Udace continua a pecare nel torbido e a buttare fumo negli occhi della gente omettendo di spiegare ai loro tesserati e alle loro società come stanno le cose.
Il Coni si è pronunciato mesi fa in maniera PIU' CHE CHIARA:Udace NON ESISTE COME ENTE SPORTIVO, per cui se vuole esistere deve chiamarsi con il suo vero nome ovvero ASSOCIAZIONE PRIVATA fuori però da ogni ordinamento sportivo (ovvero la famosa Consulta).
Questo cosa significa?
Che se vogliono organizzare gare chiedendo i permessi come Udace (sempre che gli vengano accordati, e in molte province non glieli danno) possono far partire solo i loro soci (non tesserati, per il Coni le loro non sono tessere ma "cartoncini senza valore"), e di conseguenza i tesserati di altri Enti non possono correre.
Bada bene che non possono correre non pèrchè lo dice Udace, ma perchè Udace è fuori dall'ordinamento sportivo italiano, e questo porta le assicurazioni degli altri Enti a non rispondere se un loro tesserato partecipa a queste gare.
Udace ti può anche far partire (per fare cassa) tanto a loro nulla interessa se poi i danni a te non li paga nessuno, ragion per cui se vai a una loro gara DEVI SAPERE CHE IN CASO DI INCIDENTE RISCHI DI NON PRENDERE NIENTE!!
Infatti Udace per gettare fumo negli occhi alla gente ha fatto un "accordo" con Acsi (peraltro misconosciuto proprio dal rappresentante Acsi nell'ultima riunione della Consulta) per mettere questo marchio alle loro gare (o far credere di farlo) in modo da far rientrare le loro gare in qualche modo sotto l'ordinamento sportivo: se hai notato negli ultimi tempi sul giornalino Udace, l'intestazione delle pagine delle prossime gare è "Prossime Gare Acsi", come dire che questro basti per farle rientrare nelle norme, ma chi è in grado di controllare gli incartamenti che vengono persentati alla province e alle prefetture, per verificare se il permesso è chiesto come Udace o come Acsi?
La cosa è di non poco conto: in un caso la gara rientra nell'ordinamento e tutte le assicurazioni di tutti gli enti rispondono, nell'altro la gara è out e se ti fai male rischiano di essere affari tuoi, non essendo la gara riconosciuta.
La speranza è che con la prossima stagione le cose vadano a posto per conto loro, e la soluzione è una ed una sola, ma non te la scrivo per non dare a dito a qualche Fedain di dire che è propaganda, ognuno ragioni con la propria testa cercando di capire chi ha portato tutto il movimento amatoriale in questo casino.
 
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3andrea

Apprendista Cronoman
28 Aprile 2008
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F12
Il Coni si è pronunciato mesi fa in maniera PIU' CHE CHIARA:Udace NON ESISTE COME ENTE SPORTIVO, per cui se vuole esistere deve chiamarsi con il suo vero nome ovvero ASSOCIAZIONE PRIVATA fuori però da ogni ordinamento sportivo (ovvero la famosa Consulta).
Questo cosa significa?

attenzione, significa anche che la squadra non è piu una associazione sportiva che può beneficiare della 398/1991
tra le altre cose vuol dire assolvere l'iva in maniera ordinaria, vuol dire che le quote associative sono corrispettivi soggetti ad iva, vuol dire che la maglia che ti da la squadra diventa commercio di abbigliamento, vuol dire che le iscrizioni alle gare/granfondo sono normali prestazioni di servizi soggette ad iva, vuol dire che chi ti da una mano ad organizzare la gara è un tuo dipendente eccetera...
ciao
a
 

littleboy

Apprendista Velocista
5 Maggio 2005
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Esatto.


attenzione, significa anche che la squadra non è piu una associazione sportiva che può beneficiare della 398/1991
tra le altre cose vuol dire assolvere l'iva in maniera ordinaria, vuol dire che le quote associative sono corrispettivi soggetti ad iva, vuol dire che la maglia che ti da la squadra diventa commercio di abbigliamento, vuol dire che le iscrizioni alle gare/granfondo sono normali prestazioni di servizi soggette ad iva, vuol dire che chi ti da una mano ad organizzare la gara è un tuo dipendente eccetera...
ciao
a
 

vecchie glorie

Cronoman
18 Gennaio 2009
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Ma ci vuoLe tanto per capire che l udace e solo fantasia!!!!! E le societa sportive affiliate all udace sono evasori!!!! Ripeto l udace non e un ente!!!! E pertanto come scritto mille volte le societa non possono benificare della legge 398/1991.
Resto meravigliato che i comitati e quelli che sono li non ci pensano a queste cose!!!! Ma forse l importante e fare tessere e cassa!!!!
 

vny21

Pignone
2 Novembre 2010
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zelarino-venezia
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WILIER GRANTURISMO - mtb olympia pro race
Ma ci vuoLe tanto per capire che l udace e solo fantasia!!!!! E le societa sportive affiliate all udace sono evasori!!!! Ripeto l udace non e un ente!!!! E pertanto come scritto mille volte le societa non possono benificare della legge 398/1991.
Resto meravigliato che i comitati e quelli che sono li non ci pensano a queste cose!!!! Ma forse l importante e fare tessere e cassa!!!!


Ma allora non si riesce a fermare tutto cio',con denuncie segnalazioni o quant'altro??????perchè la federazione non muove il c... per romperglielo a sua volta all'udace?????
 

3andrea

Apprendista Cronoman
28 Aprile 2008
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Ma allora non si riesce a fermare tutto cio',con denuncie segnalazioni o quant'altro??????perchè la federazione non muove il c... per romperglielo a sua volta all'udace?????

e cosa ci può fare la federazione ?
l'associazionismo è libero (per fortuna)
non è colpa della federazione se le squadre si vogliono affiliare ad un ente privato...
piuttosto, non capisco perchè dobbiamo mantenere decine di enti di promozione sportiva quando potrebbe benissimo arrangiarsi il Coni... (questo è un discorso che comprende tutto il movimento sportivo, non solo il ciclismo)
;nonzo%
ciao
a
 

Hawk83

Ammiraglia
19 Aprile 2009
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Wilier Zero7 2014 con DurAce Di2
e cosa ci può fare la federazione ?
l'associazionismo è libero (per fortuna)
non è colpa della federazione se le squadre si vogliono affiliare ad un ente privato...
piuttosto, non capisco perchè dobbiamo mantenere decine di enti di promozione sportiva quando potrebbe benissimo arrangiarsi il Coni... (questo è un discorso che comprende tutto il movimento sportivo, non solo il ciclismo)
;nonzo%
ciao
a
Hai ragione..
 

camp

Pignone
5 Maggio 2010
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Ma ci vuoLe tanto per capire che l udace e solo fantasia!!!!! E le societa sportive affiliate all udace sono evasori!!!! Ripeto l udace non e un ente!!!! E pertanto come scritto mille volte le societa non possono benificare della legge 398/1991.
Resto meravigliato che i comitati e quelli che sono li non ci pensano a queste cose!!!! Ma forse l importante e fare tessere e cassa!!!!

Purtroppo per alcuni ignari ed altri sprovveduti presidenti di società Udace è così: ovviamente i vari dirigenti Udacini ben si guardano dallo spiegare ai loro associati cosa rischiano (vorrei ben vedere in faccia quel pazzo che consapevole della situazione continuerebbe a rischiare il proprio fondo schiena per far piacere alle tasche della dirigenza udacina!!), e malauguratamente per loro i rischi sono tutti dei presidenti di società.
Sono state fatte segnalazioni alla GDF che prima o poi muoverà il culo, ed allora bye bye a tutti!!
Nel frattempo dobbiamo sorbirci questa bella situazione con buona pace degli irriducibili!
 

paris

Cronoman
12 Luglio 2007
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FOCUS IZALCO MAX
Ma ci vuoLe tanto per capire che l udace e solo fantasia!!!!! E le societa sportive affiliate all udace sono evasori!!!! Ripeto l udace non e un ente!!!! E pertanto come scritto mille volte le societa non possono benificare della legge 398/1991.
Resto meravigliato che i comitati e quelli che sono li non ci pensano a queste cose!!!! Ma forse l importante e fare tessere e cassa!!!!

Prima di sparare sentenze vedi di capire quello che scrivi onde evitare future querele o noie.
Se scrivi "una società sportiva associata all'UDACE" è un evasore fiscale sentenzi una cazzata visto che la definizione di società sportiva significa che una società che è stata riconosciuta dal CONI (quindi sportiva) è anche affiliata all'UDACE e non perquesto risulta essere un evasore fiscale.
Altra cosa è scrivere che "se una società affiliata solo all'UDACE si avvalle delle agevolazioni fiscali riconosciute alle società sportive comette un reato che non è detto sia solo fiscale".
 

vecchie glorie

Cronoman
18 Gennaio 2009
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Prima di sparare sentenze vedi di capire quello che scrivi onde evitare future querele o noie.
Se scrivi "una società sportiva associata all'UDACE" è un evasore fiscale sentenzi una cazzata visto che la definizione di società sportiva significa che una società che è stata riconosciuta dal CONI (quindi sportiva) è anche affiliata all'UDACE e non perquesto risulta essere un evasore fiscale.
Altra cosa è scrivere che "se una società affiliata solo all'UDACE si avvalle delle agevolazioni fiscali riconosciute alle società sportive comette un reato che non è detto sia solo fiscale".

MA QUA SI STA PARLANDO DEL PROBLEMA UDACE, LE SOCIETA CHE SONO AFFILIATE ALL UDACE NON POSSONO AVERE BENEFICI,MA NON SONO PAROLE INVENTATE MI SONO INFORMATO,PERCHE ESSERE ASINI,C'E NE SONO TANTI IN GIRO (SENZA OFFESA PER NESSUNO) MA E SEMPRE MEGLIO SAPERE. COME STRANO CHE L UNICO CHE HA AVUTO PROBLEMI E STATO QUESTO ENTE.

Prima di sparare sentenze vedi di capire quello che scrivi onde evitare future querele o noie.

FORSE LA VERITA FA MALE!!!!!!
 

Bicllo

Pignone
24 Marzo 2012
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Bici
MA QUA SI STA PARLANDO DEL PROBLEMA UDACE, LE SOCIETA CHE SONO AFFILIATE ALL UDACE NON POSSONO AVERE BENEFICI,MA NON SONO PAROLE INVENTATE MI SONO INFORMATO,PERCHE ESSERE ASINI,C'E NE SONO TANTI IN GIRO (SENZA OFFESA PER NESSUNO) MA E SEMPRE MEGLIO SAPERE. COME STRANO CHE L UNICO CHE HA AVUTO PROBLEMI E STATO QUESTO ENTE.

FORSE LA VERITA FA MALE!!!!!!

paris aveva specificato chiaramente (ed in maniera garbata) che una società affiliata solo all'UDACE non può avere lo status fiscale di A.S.D., in quanto non è iscritta al Registro del CONI.
Ma se una società è affiliata anche all'UDACE e contemporaneamente ad un E.P.S. riconosciuto, è un'A.S.D. a tutti gli effetti, in quanto iscritta al Registro del CONI.
Uno dei motivi per cui UDACE aveva bisogno di "aggregarsi" ad un E.P.S. riconosciuto (CSAIn fino al 2011 e ACSI da quest'anno) è proprio perchè attraverso l'Ente poteva inscrivere le proprie affiliate al Registro del CONI, requisito indispensabile per poter avere lo status di A.S.D. ai fini fiscali.

Come ormai scritto decine e decine di volte, UDACE ha cercato e cerca tutt'ora di avere tanto i vantaggi di essere parte dell'Ordinamento Sportivo Nazionale, quanto quelli derivanti dall'essere una libera associazione privata.
E' ora di smetterla e di adeguarsi alle regole, se ci sono vanno rispettate.
 
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Hawk83

Ammiraglia
19 Aprile 2009
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paris aveva specificato chiaramente (ed in maniera garbata) che una società affiliata solo all'UDACE non può avere lo status fiscale di A.S.D., in quanto non è iscritta al Registro del CONI.
Ma se una società è affiliata anche all'UDACE e contemporaneamente ad un E.P.S. riconosciuto, è un'A.S.D. a tutti gli effetti, in quanto iscritta al Registro del CONI.
Uno dei motivi per cui UDACE aveva bisogno di "aggregarsi" ad un E.P.S. riconosciuto (CSAIn fino al 2011 e ACSI da quest'anno) è proprio perchè attraverso l'Ente poteva inscrivere le proprie affiliate al Registro del CONI, requisito indispensabile per poter avere lo status di A.S.D. ai fini fiscali.

Come ormai scritto decine e decine di volte, UDACE ha cercato e cerca tutt'ora di avere tanto i vantaggi di essere parte dell'Ordinamento Sportivo Nazionale, quanto quelli derivanti dall'essere una libera associazione privata.
E' ora di smetterla e di adeguarsi alle regole, se ci sono vanno rispettate.

Quindi, scusa la mia ignoranza, ma ti pongo una domanda:
la mia società è affiliata solo all'UDACE e a nessun altro ente, si è sempre definita un A.S.D. ma solamente quest'anno il nostro presidente per correre ci ha dato un'altra tessera con su scritto anche ACSI, la domanda é: solo adesso si può definire un A.S.D. e prima di quest'anno non era nulla?
Grazie in anticipo..
o-oo-o
 

cinelli

Apprendista Scalatore
5 Luglio 2009
1.965
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indovina
Quindi, scusa la mia ignoranza, ma ti pongo una domanda:
la mia società è affiliata solo all'UDACE e a nessun altro ente, si è sempre definita un A.S.D. ma solamente quest'anno il nostro presidente per correre ci ha dato un'altra tessera con su scritto anche ACSI, la domanda é: solo adesso si può definire un A.S.D. e prima di quest'anno non era nulla?
No, anzi'...
prima di quest'anno era un A.S.D. in pieno, essendo stato iscritto al registro CONI da CSAIn, senza contestazioni da parte CONI.
Mentre quest'anno e' un A.S.D. sub judice, essendo stato iscritto al registro CONI da ACSI, ma in modo tardivo e non pienamente concordato con il CONI, il quale ha fatto sapere di non ritenere necessariamente definitiva l'iscrizione.
Per l'anno prossimo invece sara' un A.S.D. solo se si affilia ad un Ente della Consulta oppure alla FCI, eventuali accordi con UDACE non potranno garantire lo status di A.S.D.
 

Hawk83

Ammiraglia
19 Aprile 2009
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Bellano (LC)
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Wilier Zero7 2014 con DurAce Di2
No, anzi'...
prima di quest'anno era un A.S.D. in pieno, essendo stato iscritto al registro CONI da CSAIn, senza contestazioni da parte CONI.
Mentre quest'anno e' un A.S.D. sub judice, essendo stato iscritto al registro CONI da ACSI, ma in modo tardivo e non pienamente concordato con il CONI, il quale ha fatto sapere di non ritenere necessariamente definitiva l'iscrizione.
Per l'anno prossimo invece sara' un A.S.D. solo se si affilia ad un Ente della Consulta oppure alla FCI, eventuali accordi con UDACE non potranno garantire lo status di A.S.D.
Grazie, ora mi è più chiara la mia situazione
 

lucianogiuseppe

Apprendista Cronoman
16 Maggio 2011
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Pinarello Dogma, Trek Domane
Purtroppo per alcuni ignari ed altri sprovveduti presidenti di società Udace è così: ovviamente i vari dirigenti Udacini ben si guardano dallo spiegare ai loro associati cosa rischiano (vorrei ben vedere in faccia quel pazzo che consapevole della situazione continuerebbe a rischiare il proprio fondo schiena per far piacere alle tasche della dirigenza udacina!!), e malauguratamente per loro i rischi sono tutti dei presidenti di società.
Sono state fatte segnalazioni alla GDF che prima o poi muoverà il culo, ed allora bye bye a tutti!!
Nel frattempo dobbiamo sorbirci questa bella situazione con buona pace degli irriducibili!
L'UDACE è morta e sepolta! Ben lo sanno i molti che aspettano solo la fine dell'annata per andare verso altri lidi. Magari risorgerà sotto un altro nome, ma deve avere almeno 100.000 Tesserati ed è impossibile col solo Ciclismo. Quest'anno è stata messa la pezza dell'ACSI, ma solo perchè questi ultimi sperano in un assorbimento dell'UDACE, naturalmente contabilità e Dirigenza ACSI...perciò per Barberis & c. restano solo 4 mesi di potere...poi solo oblio...
Chissà che fine faranno i molti soldi in cassa...???
 

vecchie glorie

Cronoman
18 Gennaio 2009
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l'udace è morta e sepolta! Ben lo sanno i molti che aspettano solo la fine dell'annata per andare verso altri lidi. Magari risorgerà sotto un altro nome, ma deve avere almeno 100.000 tesserati ed è impossibile col solo ciclismo. Quest'anno è stata messa la pezza dell'acsi, ma solo perchè questi ultimi sperano in un assorbimento dell'udace, naturalmente contabilità e dirigenza acsi...perciò per barberis & c. Restano solo 4 mesi di potere...poi solo oblio...
Chissà che fine faranno i molti soldi in cassa...???

se li tengono loro!!!
 

italianjet

Apprendista Cronoman
27 Gennaio 2009
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Venezia
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Bici
Cipollini RB1000
Io quest' anno ho affiliato la mia società allo CSAIN, sinceramente ero un pò titubante all' inizio, sembrava che non avrei mai dovuto correre, ma alla fine devo dire che i costi sono stati proporzionali, che il servizio di segreteria è stato ottimo e che ho corso sempre tutte le gare senza problemi, anzi le cose come ben sappiamo sono cambiate radicalmente e chi era in consulta ha avuto meno noie di tutti .....
Se le cose come penso resteranno così nel 2013 la mia affiliazione resterà CSAIN a meno che non ci siano stravolgimenti che dubito avverranno ....

o-o