ad oggi, per la vostra esperienza : Shimano DuraAce12 o Red12 AXS?

Piratanelcuore

Novellino
28 Ottobre 2010
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Roma
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Bianchi Specialissima, Bianchi Xr2, Pinarello Dogma f10
come sempre è impossibile definire definitivamente una scelta tra due top di gamma, ma spesso le esperienze personali fanno statistica.
Sono in "aria di bici nuova" e sono molto indeciso tra questi due gruppi ed ogni feedback mi è prezioso.
Grazie a chi mi darà consigli e pareri :)
 

f.piccolo

Apprendista Velocista
25 Febbraio 2007
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Dopo anni di Shimano, un po' perché mi sarebbe piaciuto provare SRAM ma soprattutto perché SRAM aveva le 12v e Shimano non aveva ancora disponibile il 9200 e con Campagnolo non mi sono mai trovato a mio agio, nella primavera 2020 ho comprato una bici allestita con lo SRAM RED AXS.
Dopo 2 anni di utilizzo, e percorsi più 12000 km, appena ho potuto (vista le disponibilità di Shimano di allora), ho cambiato bici e sono tornato allo Shimano 9200.
Con SRAM non ho mai trovato il feeling, l'ergonomia delle leve non fa per me come peraltro la scala dei rapporti, che,
nel mio caso era un 48/35 10-28. Ho provato per un po' anche la cassetta 10-33 ma era troppo.
Ho avuto problemi di caduta esterna della catena sulla guarnitura che per poter quasi definitivamente annullare ho dovuto regolare al minimo la distanza tra deragliatore e catena.
Le pastiglie organiche non mi sono mai durate più di 1500-1800 km, ma ce da dire che di pianura ne faccio poca, ma con Shimano ora sono a 2500 e credo di arrivare a 3000.
Inoltre, problema non da poco, ad ogni cambio catena, ne ho cambiate 3 in 12000km, per i primi 1000km c.a. ad ogni pedalata a potenze superiori ai 250w faceva rumore.
Quindi se dovessi consigliare a qualcuno con quale gruppo top di gamma allestire la nuova bici, non avrei dubbi, Shimano 9200.
 
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cicloturista

Gregario
7 Marzo 2007
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di sram i freni sono due spanne sotto shimano. Veramente pessimi. Sram però ha avuto grandi idee che stanno copiando dopo 4 anni dal lancio: wifi, batterie esterne (campagnolo, tra l'altro copiata male visto che le batterie front e rear sono diverse), il 10 in ottica monocorona (campagnolo il 10 l'ha copiato con il nuovo 12v wifi). se non fosse per i freni ti direi sram
 
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Kéo

Maglia Amarillo
31 Gennaio 2006
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di sram i freni sono due spanne sotto shimano. Veramente pessimi. Sram però ha avuto grandi idee che stanno copiando dopo 4 anni dal lancio: wifi, batterie esterne (campagnolo, tra l'altro copiata male visto che le batterie front e rear sono diverse), il 10 in ottica monocorona (campagnolo il 10 l'ha copiato con il nuovo 12v wifi). se non fosse per i freni ti direi sram
Il punto è che il Wi-Fi e le batterie esterne ci sono perché la moda detta queste condizioni ma il sistema cablato resta il migliore non a caso shimano permette di cablare dura ace e ultegra..
 
D

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Guest
Premesso che ho il Red perché mi piace di più la logica della cambiata (un tasto solo per comando), io oggi andrei con il DA perché credo proprio che per il 2024 uscirà un nuovo Red e a quel punto sarebbe un peccato aver pagato ancora a prezzo pieno quello vecchio!
 
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Piratanelcuore

Novellino
28 Ottobre 2010
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Dopo anni di Shimano, un po' perché mi sarebbe piaciuto provare SRAM ma soprattutto perché SRAM aveva le 12v e Shimano non aveva ancora disponibile il 9200 e con Campagnolo non mi sono mai trovato a mio agio, nella primavera 2020 ho comprato una bici allestita con lo SRAM RED AXS.
Dopo 2 anni di utilizzo, e percorsi più 12000 km, appena ho potuto (vista le disponibilità di Shimano di allora), ho cambiato bici e sono tornato allo Shimano 9200.
Con SRAM non ho mai trovato il feeling, l'ergonomia delle leve non fa per me come peraltro la scala dei rapporti, che,
nel mio caso era un 48/35 10-28. Ho provato per un po' anche la cassetta 10-33 ma era troppo.
Ho avuto problemi di caduta esterna della catena sulla guarnitura che per poter quasi definitivamente annullare ho dovuto regolare al minimo la distanza tra deragliatore e catena.
Le pastiglie organiche non mi sono mai durate più di 1500-1800 km, ma ce da dire che di pianura ne faccio poca, ma con Shimano ora sono a 2500 e credo di arrivare a 3000.
Inoltre, problema non da poco, ad ogni cambio catena, ne ho cambiate 3 in 12000km, per i primi 1000km c.a. ad ogni pedalata a potenze superiori ai 250w faceva rumore.
Quindi se dovessi consigliare a qualcuno con quale gruppo top di gamma allestire la nuova bici, non avrei dubbi, Shimano 9200.
...accidenti accidenti, non solo per la caduta catena, ma anche per la cosi frequente manutenzione freni e catena....caspita...questo mio passaggio dal meccanico 11 al elettronico sarà un bel macigno da digerire...
 

Piratanelcuore

Novellino
28 Ottobre 2010
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Bianchi Specialissima, Bianchi Xr2, Pinarello Dogma f10
di sram i freni sono due spanne sotto shimano. Veramente pessimi. Sram però ha avuto grandi idee che stanno copiando dopo 4 anni dal lancio: wifi, batterie esterne (campagnolo, tra l'altro copiata male visto che le batterie front e rear sono diverse), il 10 in ottica monocorona (campagnolo il 10 l'ha copiato con il nuovo 12v wifi). se non fosse per i freni ti direi sram
domanda da ignorante (ho il duraace meccanico e freni rim su tutte le mie bici), si può usare un marchio ad esempio sram per il cambio , mentre per i freni usare shimano o altri? il tutto per migliorare la frenata sram che da quanto leggo a molti non piace
 

Reiss

Gregario
6 Agosto 2020
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Venge
di sram i freni sono due spanne sotto shimano. Veramente pessimi. Sram però ha avuto grandi idee che stanno copiando dopo 4 anni dal lancio: wifi, batterie esterne (campagnolo, tra l'altro copiata male visto che le batterie front e rear sono diverse), il 10 in ottica monocorona (campagnolo il 10 l'ha copiato con il nuovo 12v wifi). se non fosse per i freni ti direi sram
Io ho trovato i freni Shimano (Ultegra 11v) i peggiori mai provati, rumore con qualunque disco e con qualunque pastiglia, non ho trovato pace in 3 anni. Adesso ho montato force axs e vedremo come andrà, per ora è troppo presto per giudicare, ma la potenza c'è
 

stambecco

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si
domanda da ignorante (ho il duraace meccanico e freni rim su tutte le mie bici), si può usare un marchio ad esempio sram per il cambio , mentre per i freni usare shimano o altri? il tutto per migliorare la frenata sram che da quanto leggo a molti non piace

Cambia solo i dischi e le pastiglie, non c'è bisogno di mischiare due gruppi
 

Kéo

Maglia Amarillo
31 Gennaio 2006
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Io ho trovato i freni Shimano (Ultegra 11v) i peggiori mai provati, rumore con qualunque disco e con qualunque pastiglia, non ho trovato pace in 3 anni. Adesso ho montato force axs e vedremo come andrà, per ora è troppo presto per giudicare, ma la potenza c'è
Sarà un caso isolato i miei ultegra sono perfetti non riesco ad immaginare di meglio.. ed ho anche esperienza di freni da mtb ..
 

Gianchy

Novellino
11 Gennaio 2011
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MTB e Strada
come sempre è impossibile definire definitivamente una scelta tra due top di gamma, ma spesso le esperienze personali fanno statistica.
Sono in "aria di bici nuova" e sono molto indeciso tra questi due gruppi ed ogni feedback mi è prezioso.
Grazie a chi mi darà consigli e pareri :)
Ho avuto SRAM per una vita, passando dal meccanico all' elettronico sia 11 che 12v.
Poi quest' anno sono passato a Shimano 12v.....posso dire che per alcuni aspetti è su un altro pianeta. Questo quello che ho trovato io come impressioni sui due.
Su Shimano la cambiata è molto più rapida e morbida, quando è ben regolato non si sente neanche scorrere la catena. Ergonomia, se non hai le mani troppo grandi (come nel mio caso) Shimano è molto meglio, leve che si raggiungono meglio. Frenata, qui Shimano è veramente superiore, mai una variazione nella corsa, frenata sempre uguale, modulabile e precisa. SRAM per me ha una frenata pessima, corsa lunga, spugnosa e la vite di regolazione delle pasticche non serve ad una mazza. Cosa non mi piace in Shimano, il software di upgrade funziona male e può bloccarsi mettendo fuori uso tutto il gruppo (appena successo) inoltre non si può aggiornare il software delle leve ma serve il kit da 350€ per connetterlo al PC, scelta assurda.
Cosa mi piace più invece nello SRAM, rapportatura del cambio migliore, il 52/36 con 11/30 di Shimano per me è superato. La 48/35 con 10/33 ti permette di pedalare molto meglio con il 48 anche con salite al 6/7% ed inoltre i rapporti sono spaziati meglio.
I materiali che usa SRAM sono di molto superiori a Shimano, impossibile graffiare i componenti. Shimano al primo salto catena graffia la guarnitura e la mia dopo 4 mesi sta perdendo il trasparente, scandaloso.
Altro vantaggio di SRAM è il non avere alcun cavo e quindi la manutenzione è facilitata.

Insomma, come sempre è più un discorso di gusti ed abitudine.

Spero di esserti stato utile.
 

PicoPirata

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25 Marzo 2020
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Specialized S Works
Io ho trovato i freni Shimano (Ultegra 11v) i peggiori mai provati, rumore con qualunque disco e con qualunque pastiglia, non ho trovato pace in 3 anni. Adesso ho montato force axs e vedremo come andrà, per ora è troppo presto per giudicare, ma la potenza c'è
Shimano 12v ha cambiato apposta pinze freno e dischi aumentando la distanza. Non fa più rumore
 

Piratanelcuore

Novellino
28 Ottobre 2010
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Bianchi Specialissima, Bianchi Xr2, Pinarello Dogma f10
Ho avuto SRAM per una vita, passando dal meccanico all' elettronico sia 11 che 12v.
Poi quest' anno sono passato a Shimano 12v.....posso dire che per alcuni aspetti è su un altro pianeta. Questo quello che ho trovato io come impressioni sui due.
Su Shimano la cambiata è molto più rapida e morbida, quando è ben regolato non si sente neanche scorrere la catena. Ergonomia, se non hai le mani troppo grandi (come nel mio caso) Shimano è molto meglio, leve che si raggiungono meglio. Frenata, qui Shimano è veramente superiore, mai una variazione nella corsa, frenata sempre uguale, modulabile e precisa. SRAM per me ha una frenata pessima, corsa lunga, spugnosa e la vite di regolazione delle pasticche non serve ad una mazza. Cosa non mi piace in Shimano, il software di upgrade funziona male e può bloccarsi mettendo fuori uso tutto il gruppo (appena successo) inoltre non si può aggiornare il software delle leve ma serve il kit da 350€ per connetterlo al PC, scelta assurda.
Cosa mi piace più invece nello SRAM, rapportatura del cambio migliore, il 52/36 con 11/30 di Shimano per me è superato. La 48/35 con 10/33 ti permette di pedalare molto meglio con il 48 anche con salite al 6/7% ed inoltre i rapporti sono spaziati meglio.
I materiali che usa SRAM sono di molto superiori a Shimano, impossibile graffiare i componenti. Shimano al primo salto catena graffia la guarnitura e la mia dopo 4 mesi sta perdendo il trasparente, scandaloso.
Altro vantaggio di SRAM è il non avere alcun cavo e quindi la manutenzione è facilitata.

Insomma, come sempre è più un discorso di gusti ed abitudine.

Spero di esserti stato utile.
grazie mille, bellissima recensione!!!
sai una cosa? stavo pensando di prendere shimano, col 50/34 e mettere la cassetta e la catena sram (ho visto un video e sembra che funziona), proprio per poter spingere in salita anche col 50, ma non avere svantaggi in discesa sfruttando la cassetta sram col 10. Proprio perche anche a me il 48 mi stuzzicava molto (faccio mediofondo, quindi molto veloci)
Certo, ci vuole un po di follia a pensare un ibridazione, ma se funziona per me è perfetto, non sono un fan ne dell'estetica, ne di purismo di marchio :) è l'ultimo dubbio che ho da sciogliere e poi...parte l'ordine ;)