Aiuto allenamento x esperti

peppepeppe75

Pedivella
29 Settembre 2013
331
7
Opera (MI)
Visita sito
Bici
mtb: rr 5.0 - bdc: Pepino Chp 390 10c
Oggi sono uscito ed ho fatto un lavoro di questo tipo, sicuramente c'è qualche lacuna, chi mi può correggere ma sempre tenendo conto di un allenamento di questo tipo, ditemi se devo cambiare prima e mettere più rapporti o se tra un duro e l'altro devo scalare e sciogliere le gambe, va beh ora elenco:
Totale uscita km 64 media 26.0 vel max 41.3 ( ero in discesa e non sono un fenomeno, non polemizzate su questo dato) tempo totale 2h 27' 30"
Primi 15 km rap. 50-25: Tempo 37.36 med 23.9
secondi 15 rap 50 23: Tempo 33' 22" med 27.1
Terzi 15 rap 50-19: Tempo 33' 08" med 28.1
Quarti 14.550 metri. rap 50-17 tempo 32'22" med 27
Defaticamento 3km 900 metri rap50 23 tempo 11' 01" med 21.2

Come miglioro una tabella così? Soprattutto ha senso? ;nonzo%
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
261
53
Brianza
Visita sito
Bici
Trek Emonda SLR
Oggi sono uscito ed ho fatto un lavoro di questo tipo, sicuramente c'è qualche lacuna, chi mi può correggere ma sempre tenendo conto di un allenamento di questo tipo, ditemi se devo cambiare prima e mettere più rapporti o se tra un duro e l'altro devo scalare e sciogliere le gambe, va beh ora elenco:
Totale uscita km 64 media 26.0 vel max 41.3 ( ero in discesa e non sono un fenomeno, non polemizzate su questo dato) tempo totale 2h 27' 30"
Primi 15 km rap. 50-25: Tempo 37.36 med 23.9
secondi 15 rap 50 23: Tempo 33' 22" med 27.1
Terzi 15 rap 50-19: Tempo 33' 08" med 28.1
Quarti 14.550 metri. rap 50-17 tempo 32'22" med 27
Defaticamento 3km 900 metri rap50 23 tempo 11' 01" med 21.2

Come miglioro una tabella così? Soprattutto ha senso? ;nonzo%

non è una tabella, è una cronaca ;)
 
  • Mi piace
Reactions: bici999

bici999

Gregario
31 Gennaio 2010
699
26
Visita sito
Oggi sono uscito ed ho fatto un lavoro di questo tipo, sicuramente c'è qualche lacuna, chi mi può correggere ma sempre tenendo conto di un allenamento di questo tipo, ditemi se devo cambiare prima e mettere più rapporti o se tra un duro e l'altro devo scalare e sciogliere le gambe, va beh ora elenco:
Totale uscita km 64 media 26.0 vel max 41.3 ( ero in discesa e non sono un fenomeno, non polemizzate su questo dato) tempo totale 2h 27' 30"
Primi 15 km rap. 50-25: Tempo 37.36 med 23.9
secondi 15 rap 50 23: Tempo 33' 22" med 27.1
Terzi 15 rap 50-19: Tempo 33' 08" med 28.1
Quarti 14.550 metri. rap 50-17 tempo 32'22" med 27
Defaticamento 3km 900 metri rap50 23 tempo 11' 01" med 21.2

Come miglioro una tabella così? Soprattutto ha senso? ;nonzo%


Una curiosità, che cadenza tenevi nei vari step?
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
8.550
3.532
Visita sito
Difficile dire se va bene: non sai il numero delle rpm, la frequenza cardiaca, quanta salita e quanta discesa?

Ci sono un sacco di variabili: tu parli solo di velocità e tempi, ma entrambi sono valori variabili se sei in salita, c'è vento, se c'è traffico e ti fermi ai semafori, incroci etc.

Mi sembri mio fratello che si allena sempre sullo stesso percorso dividendolo in due parti e ogni volta confronta la media, e si basa su quella per dire se sta migliorando o meno. Col risultato che se un giorno c'è vento o cambia durante il tragitto soffre come un dannato e si cruccia perché la media è più bassa. A lui ho consigliato di buttare il ciclocomputer, almeno per un po', e allenarsi almeno con un cardio ed un contapedalate per capire le sensazioni e fare un lavoro più mirato, con intervalli, cambi di ritmo, allunghi.
 

peppepeppe75

Pedivella
29 Settembre 2013
331
7
Opera (MI)
Visita sito
Bici
mtb: rr 5.0 - bdc: Pepino Chp 390 10c
Difficile dire se va bene: non sai il numero delle rpm, la frequenza cardiaca, quanta salita e quanta discesa?

Ci sono un sacco di variabili: tu parli solo di velocità e tempi, ma entrambi sono valori variabili se sei in salita, c'è vento, se c'è traffico e ti fermi ai semafori, incroci etc.

Mi sembri mio fratello che si allena sempre sullo stesso percorso dividendolo in due parti e ogni volta confronta la media, e si basa su quella per dire se sta migliorando o meno. Col risultato che se un giorno c'è vento o cambia durante il tragitto soffre come un dannato e si cruccia perché la media è più bassa. A lui ho consigliato di buttare il ciclocomputer, almeno per un po', e allenarsi almeno con un cardio ed un contapedalate per capire le sensazioni e fare un lavoro più mirato, con intervalli, cambi di ritmo, allunghi.

ciao, io ho un cardio ma lo utizzo molto x la corsa e non troppo x la bici, errando. Per quanto riguarda il mio post volevo sapere se un allenamento così, con cambi di rapporto ogni tot km, può avere un senso. Ho dato i valori a disposizione non è che mi interessa la media ma il tipo di lavoro. Comunque tutto in pianura, salvo cavalcavia durissimi :mrgreen:

Contapedalate??? Ma costa un bordello o mi confondo col misuratore dei Watt?
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
8.550
3.532
Visita sito
ciao, io ho un cardio ma lo utizzo molto x la corsa e non troppo x la bici, errando. Per quanto riguarda il mio post volevo sapere se un allenamento così, con cambi di rapporto ogni tot km, può avere un senso. Ho dato i valori a disposizione non è che mi interessa la media ma il tipo di lavoro. Comunque tutto in pianura, salvo cavalcavia durissimi :mrgreen:

Contapedalate??? Ma costa un bordello o mi confondo col misuratore dei Watt?

Ti confondi ;-)

La risposta per me è: non ha senso! Se ti interessa il tipo di lavoro, come si può valutarlo senza sapere che impegno ti comporta fare 15 km con il tal rapporto e con il tal altro, senza sapere la cadenza di pedalata...

Le uniche variabili che ti possono aiutare sono il tempo, la frequenza di pedalata e la frequenza cardiaca. Il primo già ce l'hai...sei sulla buona strada :mrgreen:
 

Mr.25000

Apprendista Velocista
1 Febbraio 2013
1.616
56
Roma Est - Tiburtina
Visita sito
Bici
Giant TCR Advanced SL2
Oggi sono uscito ed ho fatto un lavoro di questo tipo, sicuramente c'è qualche lacuna, chi mi può correggere ma sempre tenendo conto di un allenamento di questo tipo, ditemi se devo cambiare prima e mettere più rapporti o se tra un duro e l'altro devo scalare e sciogliere le gambe, va beh ora elenco:
Totale uscita km 64 media 26.0 vel max 41.3 ( ero in discesa e non sono un fenomeno, non polemizzate su questo dato) tempo totale 2h 27' 30"
Primi 15 km rap. 50-25: Tempo 37.36 med 23.9
secondi 15 rap 50 23: Tempo 33' 22" med 27.1
Terzi 15 rap 50-19: Tempo 33' 08" med 28.1
Quarti 14.550 metri. rap 50-17 tempo 32'22" med 27
Defaticamento 3km 900 metri rap50 23 tempo 11' 01" med 21.2

Come miglioro una tabella così? Soprattutto ha senso? ;nonzo%

Ha senso se ti sei divertito.
 

JLK80

Cronoman
18 Novembre 2010
793
149
Faenza (RA)
Visita sito
Bici
SOMEC Genesi Disc
Secondo me manca un'informazione fondamentale, cosa vuoi allenare? Senza questo dato è difficile dirti se ciò che hai fatto ha senso o se poteva essere migliorato, serve un'obiettivo. Oltretutto come ti hanno già detto mancano altre informazioni, tipo cadenza, frequenza cardiaca, etc...
 

chico81

Pedivella
15 Giugno 2009
320
13
Visita sito
Bici
con il kers
Oggi sono uscito ed ho fatto un lavoro di questo tipo, sicuramente c'è qualche lacuna, chi mi può correggere ma sempre tenendo conto di un allenamento di questo tipo, ditemi se devo cambiare prima e mettere più rapporti o se tra un duro e l'altro devo scalare e sciogliere le gambe, va beh ora elenco:
Totale uscita km 64 media 26.0 vel max 41.3 ( ero in discesa e non sono un fenomeno, non polemizzate su questo dato) tempo totale 2h 27' 30"
Primi 15 km rap. 50-25: Tempo 37.36 med 23.9
secondi 15 rap 50 23: Tempo 33' 22" med 27.1
Terzi 15 rap 50-19: Tempo 33' 08" med 28.1
Quarti 14.550 metri. rap 50-17 tempo 32'22" med 27
Defaticamento 3km 900 metri rap50 23 tempo 11' 01" med 21.2

Come miglioro una tabella così? Soprattutto ha senso? ;nonzo%

prima tira il 50x19 ai 30-31 kmh per 50-60km ... poi passi al 50x17 ma solo se senti la gamba pronta!! non deve esserci sforzo !!
non fare come i vecchi che usano rapporti duri ai 30 all ora. non migliorerai mai se non impari l'agilità...
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
261
53
Brianza
Visita sito
Bici
Trek Emonda SLR
ma scusate, quel sistema non vuol dire nulla e non credo porti molto lontano

se ha un cardio, usi le zone cardio... anche a spanne, ma meglio che allenarsi basandosi sui rapporti spinti
 

peppepeppe75

Pedivella
29 Settembre 2013
331
7
Opera (MI)
Visita sito
Bici
mtb: rr 5.0 - bdc: Pepino Chp 390 10c
Secondo me manca un'informazione fondamentale, cosa vuoi allenare? Senza questo dato è difficile dirti se ciò che hai fatto ha senso o se poteva essere migliorato, serve un'obiettivo. Oltretutto come ti hanno già detto mancano altre informazioni, tipo cadenza, frequenza cardiaca, etc...

Beh visto la totale assenza di salite nella mia zona, apparte qualche durissimo cavalcavia :mrgreen:, direi in primix la pianura per poi spostarmi in promavera verso le zone più collinose ma con una gamba buona, o quasi. Insomma tirare una media di 30- 31 senza troppa agonia sarebbe un buon passo avanti. Comunque domani mi porto il cardio. :-x Visto che vi ho fatto arrabbiare :rosik:
 

peppepeppe75

Pedivella
29 Settembre 2013
331
7
Opera (MI)
Visita sito
Bici
mtb: rr 5.0 - bdc: Pepino Chp 390 10c
prima tira il 50x19 ai 30-31 kmh per 50-60km ... poi passi al 50x17 ma solo se senti la gamba pronta!! non deve esserci sforzo !!
non fare come i vecchi che usano rapporti duri ai 30 all ora. non migliorerai mai se non impari l'agilità...

Cioè non scalare di più finché non arrivo a tenere i 30-31 km/h agilmente per 70 km? Non è che infarto :wacko:
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
261
53
Brianza
Visita sito
Bici
Trek Emonda SLR
Beh visto la totale assenza di salite nella mia zona, apparte qualche durissimo cavalcavia :mrgreen:, direi in primix la pianura per poi spostarmi in promavera verso le zone più collinose ma con una gamba buona, o quasi. Insomma tirare una media di 30- 31 senza troppa agonia sarebbe un buon passo avanti. Comunque domani mi porto il cardio. :-x Visto che vi ho fatto arrabbiare :rosik:

Cioè non scalare di più finché non arrivo a tenere i 30-31 km/h agilmente per 70 km? Non è che infarto :wacko:


appunto... :mrgreen: meglio tenerlo sotto controllo sto cuore

(al di là che chi si vuole dedicare ad un allenamento intensivo dovrebbe farsi una visita medica)

il cardio è fondamentale, guardati le zone cardio, trova la tua soglia (anche a spanne) ed allenati con quelle
 

peppepeppe75

Pedivella
29 Settembre 2013
331
7
Opera (MI)
Visita sito
Bici
mtb: rr 5.0 - bdc: Pepino Chp 390 10c
appunto... :mrgreen: meglio tenerlo sotto controllo sto cuore

(al di là che chi si vuole dedicare ad un allenamento intensivo dovrebbe farsi una visita medica)

il cardio è fondamentale, guardati le zone cardio, trova la tua soglia (anche a spanne) ed allenati con quelle

Io corro, e sono affiliato ad una società, "il cuore? Si va bene" recitava una canzone. Inoltre dono sangue per cui non credo, non si sa mai, di avere particolari problemi. :mrgreen:
 

peppepeppe75

Pedivella
29 Settembre 2013
331
7
Opera (MI)
Visita sito
Bici
mtb: rr 5.0 - bdc: Pepino Chp 390 10c
In un altro topic ho trovato questo:

Originalmente inviato da pie_tr0
immagino che hai almeno un ciclocomputer

fatti una tabellina in cui ti segni alcuni valori di riferimento in base ai rapporti che stai usando e la velocita' a cui stai andando.
esempio: se hai una compact da 50 denti e stai usando il 21, andando a:
30Km/h stai pedalando a 100rpm
27Km/h -> 90rpm

e cosi' via :mrgreen:


Si può davvero usare come riferimento, allora che velocità devo tenere col 50 19 per sapere quante pedalate al minuto sto effettuando?


 

chico81

Pedivella
15 Giugno 2009
320
13
Visita sito
Bici
con il kers
Cioè non scalare di più finché non arrivo a tenere i 30-31 km/h agilmente per 70 km? Non è che infarto :wacko:


70 sono 70. io ho scritto 50_60 ad andatura di crociera di 30 non d media sul conta km. poi ci vogliono 2 o 3 mesi, in cui esci almeno 3 volte in settimana. puoi iniziare con uscite sui 35_40 km per le prime due settimane. puoi usare anche il 50x23 se cevento contro ovvio. non m sembra proibitivo se esci 3 volte in settimana:cassius::wacko:
 

peppepeppe75

Pedivella
29 Settembre 2013
331
7
Opera (MI)
Visita sito
Bici
mtb: rr 5.0 - bdc: Pepino Chp 390 10c
Ritorno a questa discussione dopo qualche mese. Attualmente mi alleno così, attualmente nel senso delle ultime due settimane. 2/3 uscite da 60 km circa con fc a 155 bm di media e 95 pedalate al minuto. Una uscita a settimana in salita, una fatta settimana scorsa in Brianza, una questa dalle parti di Broni, quest'ultima l'ho trovata particolarmente dura specie nella parte finate del percorso dove ad un certo punto mi son fermato e sono tornato indietro, forse ho pagato tutte le salite precedenti; comunque entrambi i giri in salita erano intorno ai 40 km, ed i battiti stavano sui 180/185, apparte nell'ultima salita su citata dove sono arrivato a 198 :wacko: , inutile dire che mi son spaventato ed ho deciso di non insistere oltre :azz. Ora volevo sapere se allenamenti così potevano andare bene, poiché pensavo di inserire una seduta di ripetute, ma non ho idea di come si facciano e non vorrei dedicare più di 1h/ 1h 15' a questo allenamento, causa quieto vivere in famiglia :mrgreen:.