Allenamento in palestra

pshyco otter

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quindi una seduta a settimana nel periodo agonistico è sufficiente, la "base" diciamo si crea in inverno
Secondo me si. Almeno Nel caso che mi hai posto: atleta da più di 20 h settimanali che gareggia è un accomodamento necessario mettere una seduta a settimana in quel periodo; l’utente medio che magari ha 7/8 h di bici alla settimana anche se ne aggiunge 3 di palestra è ok, gli fa solo che bene, ben vengano 2 sedute o anche 3.
 
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ottimi valori (se pesi 55kg)
A casa mia 1260 w sui 5 secondi e 300 w su un ora @ 70 kg non sono valori da campione ma nemmeno da ultimo. il punto comunque non era fare sfoggio di numeri da fenomeno ma piuttosto parlare con dei numeri in mano per capire se si sta parlando con uno che si allena solo a scrivere nei forum.. ai miei numeri senza allenarti non ci arrivi di sicuro, quelli di sepica ancora li sto aspettando e anzi per restare in tema, ora che sei intervenuto vediamo anche la tua di curva?
 
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pshyco otter

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seconda parte, abbondante, del gruppo in una GF. Forse serve meno palestra e più bici?

Vedi l'allegato 527678

(63kg)

Ottimo, adesso so con chi parlo e tu pure, sappiamo che siamo rispettivamente due persone allenate, nessuna delle due con numeri da campione.
Il discorso meno palestra più bici, che ha evidentemente un tono provocatorio da parte tua, non so cosa significhi né come si inserisca nel topic, perché nessuno stava sostenendo che servisse più palestra e meno bici; si stava piuttosto discutendo di quale sia la soglia minima sotto la quale allenarsi in palestra diventi più una rogna che una risorsa per il ciclista. Il che come io ho sostenuto per primo a volte potrebbe rendere conveniente per il ciclista lasciar direttamente stare il bilanciere per dedicarsi alla bici... come vedi sono io il primo e non essere fautore dei pesi a tutti i costi, però se discutiamo di pesi io dico al mia a ragion veduta.
 
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si discute di pesi per il ciclismo, che è un mondo un po' diverso
ancora una volta mi pare che nessuno abbia mai detto il contrario, dopo di che questa frase non può sempre chiudere ogni discussione senza ulteriori approfondimenti; anche perché ogni volta che porto spiegazioni, ragionamenti, esempi, esperienze, e puntualmente mi sento rispondere "si però noi siamo ciclisti" (fra l'altro come se io per il mio passato da PL non avessi mai toccato una bici), capisci bene che così non è di molto contributo alla discussione.
Poi se andiamo ad approfondire le review più autorevoli (tipo Ronnerstad e Mujika 2014) si scopre che la letteratura converge nei benefici di allenarsi con 2 sedute a settimana nella fase di sviluppo per passare a 1 di mantenimento in periodo agonistico, che è esattamente quello che dico io... non teorie aliene tipo che un ciclista debba fare 250 di stacco, ma i criteri nell'allenamento dei pesi esistono tanto quanto nell'allenamento del ciclismo..
 
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sepica

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Secondo me si. Almeno Nel caso che mi hai posto: atleta da più di 20 h settimanali che gareggia è un accomodamento necessario mettere una seduta a settimana in quel periodo; l’utente medio che magari ha 7/8 h di bici alla settimana anche se ne aggiunge 3 di palestra è ok, gli fa solo che bene, ben vengano 2 sedute o anche 3.
cioe dopo 20 pagine di cazzate...ora dici che OK, è sufficiente una solo seduta di forza alla settiamana ? per non parlare di programmi che hai fato dove non ho letto sto famoso sollevamento da 150kg...sufficiente solo ad entrare in palestra ....dai dai che riesci a cotnraddirti pure sull'uso dei macchinari poi alla fine.... guarda alla fine "te voglio troppo bene" per non mandatte a fanc.....
 
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"noi ciclisti" non dobbiamo allenare la forza in assoluto (raggiungere chissa quale massimale) noi dobbiamo allenare la forza per avere la risposta fisiologica che allenamenti della forza danno , sia per attività da velocisti e o sprinter, sia per attività di endurance.
 

sepica

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ancora una volta mi pare che nessuno abbia mai detto il contrario, dopo di che questa frase non può sempre chiudere ogni discussione senza ulteriori approfondimenti; anche perché ogni volta che porto spiegazioni, ragionamenti, esempi, esperienze, e puntualmente mi sento rispondere "si però noi siamo ciclisti" (fra l'altro come se io per il mio passato da PL non avessi mai toccato una bici), capisci bene che così non è di molto contributo alla discussione.
Poi se andiamo ad approfondire le review più autorevoli (tipo Ronnerstad e Mujika 2014) si scopre che la letteratura converge nei benefici di allenarsi con 2 sedute a settimana nella fase di sviluppo per passare a 1 di mantenimento in periodo agonistico, che è esattamente quello che dico io... non teorie aliene tipo che un ciclista debba fare 250 di stacco, ma i criteri nell'allenamento dei pesi esistono tanto quanto nell'allenamento del ciclismo..
vedo che alla fine hai abbandonato la tua presunzione, per andarti a studiare qualcosa.....
 
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pshyco otter

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Anche a me piacerebbe fare un po di palestra questo inverno, ma sinceramente ho paura a chiedere qualsiasi cosa in questo thread...
E fai bene! Hai iniziato già male espletando la volontà di relegare i pesi al periodo invernale! Iniziamo dalle basi: se si sposano i pesi vanno mantenuti tutto l'anno.
 
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bo
non posso credere che sono state necessarie 20 pagine di discussione per arrivare a questa conclusione, che era gia scritta a pagina 1 ?
da ignorante della palestra, siamo arrivati alla conclusione che bisogna valutare di caso in caso se e come inserire i pesi e soprattutto definire l'obiettivo perchè si sta mescolando chi fa i pesi in ottica performance ciclistica, chi per estetica e chi per salute, sono tre casi completamente diversi e diversamente andrà inserita la palestra. Come giustamente ci ha spiegato @pshyco otter per un agonista nel periodo gare una seduta è l'ideale, per chi vuole mantenere una muscolatura diversa dal tipico atleta di endurance servono più sedute anche a discapito delle uscite in bici.
Questo è quel poco che ho capito
 

sepica

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da ignorante della palestra, siamo arrivati alla conclusione che bisogna valutare di caso in caso se e come inserire i pesi e soprattutto definire l'obiettivo perchè si sta mescolando chi fa i pesi in ottica performance ciclistica, chi per estetica e chi per salute, sono tre casi completamente diversi e diversamente andrà inserita la palestra. Come giustamente ci ha spiegato @pshyco otter per un agonista nel periodo gare una seduta è l'ideale, per chi vuole mantenere una muscolatura diversa dal tipico atleta di endurance servono più sedute anche a discapito delle uscite in bici.
Questo è quel poco che ho capito
Ma perché tutto quello che si è discusso e postato .... A differenza di quello che diceva @pshyco otter ...non verteva sul fatto che è impossibile e non consigliabile fare palestra 2 o più volte a settimana in onseason?
I ciclisti devono cercare la forza come risposta fisiologica e non per il fine estetico o alzare chissà quali pesi...(Cmq oggi ho provato il bicarbonato poi ti dico sullatra discussione....)
 
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