Approvata la nuova normativa amatoriale: rivoluzione etica e tutela della salute

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samuelgol

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24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Ragazzi, parliamoci chiaro, qui sta storia col doping c'entra poco. Dunque, io faccio 2/3/4 giorni di pomata cortisonica (un esempio come un altro) nei giorni precedenti una gara. Lo dichiaro, dimostro il perchè con un certificato. A quel punto son loro che devono dimostrare che il mio certificato è falso, io cosa altro devo fare? Nel caso mi facciano le analisi, è presto detto se sono i regola o meno. La pomata che ho dichiarato, contiene tot principio attivo, usata secondo posologia, lascia tot quantità di prodotto dopante. Se io sono in regola, mi troveranno quella quantità di prodotto dopante. Se me ne trovano il triplo è ovvio che l'assunzione, nel dosaggio, non è commisurata alla malattia e quindi la squalifica è sacrosanta. Ma che anche la quantità di prodotto sia influente, l'ho già specificato. E parliamoci chiaro, un farmaco assunto per prescrizione medica (reale), può dar positività, ma di certo non incremento della prestazione. Non è la spruzzata di Ventolin prima della partenza che ti fa guadagnare nulla, nè la pomata cortisonica, o il prodotto anticalvizie....se usati secondo posologia ovvio. Se assunti a secchi può darsi di si...ma siam fuori dalla motivazione curativa in quel caso e quindi va perseguita, dichiarazione o non dichiarazione, certificato o non certificato.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Dimenticavo. Eventuali controlli post gara, mi par ovvio che oltre che ai primi, andrebbero mirati a sorteggio fra i presentatori di fax pregara. Giusto per dimostrare che comunque una verifica medica nel merito a chi presenta il fax può esser fatta.
 

alessandr

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no, è proprio qui l'inghippo ! tu hai mandato il certificato della pomata ma soltanto perchè, d'accordo con .............., al quale dai soldini sa che deve mandare quel certificato per coprire e/o ovviare altri trattamenti !!!

questa da me descritta è la situazione + usuale

quindi ............ sei tu che devi dimostrare la necessarietà del trattamento perchè per me quel trattamento è DOPING fino a prova contraria

che devi dare tu

sei tu l'eccezione
 

samuelgol

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24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Si ma che prova devo darti, spiegamelo. Se io presento un certificato di un dottore, che mi diagnostica, una puntura di insetto e mi prescrive una pomata cortisonica, che cosa altro devo provare? Materialmente cosa cavolo posso fare, chè non mi viene proprio in mente, con tutta la buona fede. Mi vuoi sottoporre alla macchina della verità? Ti devo presentare un esame del DNA che dimostra la presenza di tracce di veleno dell'insetto ammesso che ve ne sia? Vuoi farmi presentare il passaporto biologico? Non so, dimmi tu. Cosa vuoi che copra una pomata? 0.0000001 nanogrammi di cortisone cosa coprono? Se mi ci dopo, basta che interrompo il trattamento in tempo per "ripulirmi", ma non p che quella quantità in gara mi sposti nulla. Nè il suo uso mi è inibito con i controlli, perchè noi amatori, non avendo controlli lontano dalle gare, nei periodi di preparazione è logico ritentere che chi vuol fare il furbo, carichi alla grande, per poi arrivare magari pulito alla gara e pure bello "allenato".
Ahò, a me in buonafede, del medico frega zero. Se credi, tu FCI, convenzionati con dei medici di tua fiducia (numero congruo, non uno ogni 100 km) e io il certificato, anzichè dal mio medico che tu assumi come truffaldino, me lo farò fare da un medico di fiducia FCI. Altre soluzioni per dimostrare quel che vvuoi non me ne vengono in mente.
 
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sindaco

Apprendista Scalatore
26 Aprile 2008
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Sono tanti i medici che si curano con metodi naturali.
Il limone, per esempio, è un potentissimo antinfiammatorio.


Francamente davo per scontato che chi parlava di TUE fosse a conoscenza della procedura e si preoccupasse solo di quei casi in cui la necessità emergesse qualche giorno o il giorno prima della gara.
Adesso è tutto più chiaro.
Comunque hai interpretato bene la normativa.
Se ti bocciano la TUE puoi fare ricorso.




Dipende dalla natura della patologia. Se devi curarti il raffreddore va bene anche il medico curante. Dubito, però che ti facciano passare la TUE per un banalissimo raffreddore.



Hai parlato e criticato sin ora la TUE e pensavo che almeno l'avessi guardata.
E' tutto chiaro. Sei tu che ti assumi le tue responsabilità nel caso in cui dovessi fare uso di sostanze dopanti al di fuori dei casi previsti.



Leggi bene e troverai le risposte alle domande che hai posto.
 

bikers84

Novellino
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cannondale

Fatta la legge trovato l'inganno semplice NO??? :)
 

cacciatorino

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Sarebbe una cosa utile stilare un elenco dei comuni farmaci da banco (il nome commerciale piu' che il prinicipio attivo, cosi' almeno si rintraccia piu' facilmente) che potrebbero essere problematici, in modo da cercare di evitarli in prossimita' delle gare.

Che ne dite? Qualcuno che ne sa potrebbe iniziare l'elenco magari indicando la quantita' a cui diventa motivo di squalifica?

Parlando per esempio del reactine (c'ho 'sta fissa perche' in passato sono stato un allergico cronico), basta prendere una pastiglia prima di partire per risultare positivi? oppure chi e' stato trovato positivo e ha dato la colpa a questo farmaco in realta' se ne era ingoiato un blister intero?
 

sindaco

Apprendista Scalatore
26 Aprile 2008
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Se fosse così sarebbe una grossa delusione

Ecco il nuovo testo del comunicato

http://www.consultanazionaleciclism.../GalleryImages/delibere/20130729delibera9.pdf
 

bolivar

Velocista
30 Settembre 2004
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Bene, a questo punto, riportando anche considerazioni e spunti ricevuti dai praticanti, per poter essere attuata pienamente senza incertezze od omissioni
si rende necessario un database degli squalificati per doping consultabile on line (anche degli anni passati) .

Non vorrei essere un profeta nefasto, ma chi si è dopato in passato (cinque o sei anno orsono) non penso abbia problemi etici a dichiarare il falso, e nell'ambiente dei praticanti già sento le discussioni: quello è stato squalificato...no mai, si nel 2005.... , senza un sito che dia la conferma della squalifica la vedo dura far rispettare il codice etico se non per i casi più eclatanti.
 

sindaco

Apprendista Scalatore
26 Aprile 2008
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Ci sono talmente tanti (troppi?) Enti che database del genere sono necessari.

Per come è formulata la norma non credo che verrà stilata una lista di coscritti anche se la riterrei utile.
In ogni caso è sempre possibile una ricerca tesa ad individuare soggetti che hanno subito squalifiche in materia di doping anche in tempo abbastanza remoto.
 

Luca69

Maglia Amarillo
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Allez
aspirina e aulin non sono doping....ma vengono usati x migliorare la prestazione al pari dei cortisonici ...parliamo di DOPING MORALE allora...
Imho condanno anche i ciclotazze che x il 200imo posto si buttano giu' le suddette MEDICINE!
 

alessandr

Apprendista Cronoman
19 Maggio 2009
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finalmente le parole di qualcuno che ha fatto sport agonistico in età idonea (12/35 anni) e che dopo aver smesso con l'agonismo VERO, pratica sport amatoriale perchè fare sport è x lui un modo di vivere

forse molti non hanno avuto l'opportunità di gareggiare in età adolescenziale e post (oppure erano dei boni a 'na sega) e scoprendo la competizione in età adulta, diventando competitivi con additivi vari, PERDONO IL CERVELLO



lo sport amatoriale (in particolare il ciclismo) è diventato inguardabile, vi vedono e si sentono cose disgustose x chi conosce di sport

sento parlare di presidenti che gridano allo scandalo se si parla di responsabilità oggettiva

di giustificazioni per malattie (poi però si partecipa a competizioni a 35/40 km orari di media)

gente malata che mangia integratori come il pane

ambire la cassa integrazione o il lavoro a turni x avere + tempo x allenarsi

se qualcuno NON ciclista legge post su faccialibro di ciclisti amatoriale pensa di aver a che fare con 35/40/45/50/60 enni privi di cervello e che avrebbero bisogno di colmare i propri problemi di vita con sedute psicoanalitiche

ma dove siamo arrivati ve ne rendete conto o cosa ?

non mi riferisco a nessuno qui sul forum, ma, questo è quello che realmente accade nel ciclismo amatoriale

le nuove regole vanno nella direzione di far dare una bella ridimensionata a tutti

le asd: basta con i trucchetti delle sponsorizzazioni, di "mettere sotto contratto" (si avete capito bene), si legge on line, l'asd pinco pallino ha acquistato, ha messo sotto contratto ................. MA DI CHE COSA STIAMO PARLANDO

il ciclista amatoriale NON è un lavoro !

i cicloamatori: se siete retti, persone che vivono nella giusta dimensione, bene, praticate lo sport, avrete il vs tesserino

se fate cazzate: siete fuori

tutti voi, secondo me, avete VISTO e/o SENTITO comportamenti che poco hanno a che fare con lo sport amatoriale !

è venuta l'ora di dire basta !

In toscana:

1. un continuo chiacchierare del famoso team "xxxx"

ebbene nessuno ha mai fatto niente, anzi, come piaceva poter fare qualche
uscita con loro

2. un continuo chiacchierare dei soliti 7/8 bulli

ebbene nessuno ha mai fatto niente, anzi, come piaceva poter fare qualche
uscita con loro

3. un continuo chiacchierare dei soliti professionisti (medici, preparatori, alimentaristi ecc ecc)

ebbene nessuno ha mai fatto niente, anzi, quasi quasi un appuntamentino ce l'hanno preso in molti

apparentemente tutti sanno tutto di tutti, piace a tutti riempirsi la bocca nel giudicare questo e quello ma quando questo e/o quello arrivavano tutti a battere pacche sulle spalle e fare gli amiconi

tanta ipocrisia; ecco quello che ho visto in questi 4 anni di ciclismo amatoriale

ci voleva una normativa; è arrivata

il resto è FUFFA


Buone pedalate a tutti

 

cacciatorino

Scalatore
12 Agosto 2012
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BTwin Triban 5

Qui' mischi due cose che non hanno molto a che spartire, vale a dire allenamento e doping.

Se sei poco allenato grazie che ti stacchi, vorrei anche vedere il contrario.

Io quest'anno ho fatto diverse GF e un circuito. Pur non prendendo niente a parte la pastasciutta e non avendo un preparatore ti assicuro che nella gara a circuito sono stato in gruppo senza il minmo problema, e alle GF riesco a finire verso meta' classifica. Ovviamente mi sono allenato quest'anno, dal primo gennaio ho fatto ormai quasi 7.000 km e ho cercato sempre di farli al mio massimo.

Ho risposto solo per evitare che nei lettori che non fanno competizioni si possa creare un'idea sbagliata del livello rischiesto per partecipare in modo dignitoso a gare di ciclismo amatoriale. A volte si sentono raccontare le cose piu' incredibili su queste gare, tipo la discussione del lettore che chiedeva se e' vero che col 50 non si riescono a tenere le ruote del gruppo. Purtroppo c'e' gente che si diverte a raccontare le cose piu' incredibili e peggio ancora c'e' chi ci crede senza porsi dei salutari dubbi.

La realta' e' molto meno esapserata di come si potrebbe intendere leggendo questa discussione: o i dopati e semi-pro sono una minoranza abbastanza ridotta, oppure significa che io sono un campione ma che senza doping non puo' sperare di fare meglio di cosi'. Secondo me e' piu' vera la prima.
 

yuko

Apprendista Velocista
25 Luglio 2005
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Rose Xeon CRS
OK, ma allora perchè lo assumono? E`un chiaro intento di sopperire, o cercare di sopperire con un farmaco ai limiti fisici imposti dalla natura.

appena l'accumulo di lacido lattico supera una certa soglia e le gambe si intossicano hai voglia di aulin!



diciamo che la mentalità è quella, certamente però "rigore è quando arbitra fischia"
 

bdiegoz

Purple Mod
4 Novembre 2007
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santa polenta, questo è un folle totale, gli fò consegnare la patente di matto di gubbio ad honorem, un momento punta il muretto che a momento lo tira sotto una macchina sport estremo se ce ne è .


è un figo pazzesco, una volta era venuto ad allenarsi (doveva farsi lo stelvio la settimana dopo) nel paesino di montagna in cu iero in vacanza con i miei, ero rimasto folgorato
 
Stato
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