articoli alimentari della gazzetta

[trups]

Detto questo detto tutto io che sono Under non andrei a dire cosa mangio alla Gazzetta, figurati se lo fa Nibali

e se loro se lo inventassero (come gran parte di quel tipo di notizie non opinabili da gente comune) per riempire la pagine o meglio ancora per farsi belli dicendo "io ho la formula segreta del mio amico vincenzino", Nibali non va di certo a metterseli contro smentendoli... in quanto non essendo una notizia che lo danneggia e facendo parlare di se.. va comunque sempre bene

Prodotti bici scontati

 

[Daddy]

Detto questo detto tutto io che sono Under non andrei a dire cosa mangio alla Gazzetta, figurati se lo fa Nibali

E allora a noi cosa racconti??.:angrymod: Occhio che ci sono altri under che leggono/partecipano al forum...non dire mai TUTTO.

Giova ha ragione sul suo ultimo post, abbiamo sparato a zero e costruito poco sul tema principale.

Però rimango anche io del parere di Alex, noi non pro, anche se facciamo carichi importanti non lo facciamo per mestiere (tranne pochi giovani come matty o vasco90 che vanno già bene), quindi riusciremo MAI a metabolizzare tante kcal nell'arco della giornata, dalla colazione al durante al post, come fanno loro.

L'esemio del Figlio Di Giacomo (vedi "FDG", non so cosa significhi, l'ho buttata la così...) calza a pennello, anche io dopo 180km ho una voragine aperta e di cibo ne mando giù senza fare una grinza, ovviamente con i giusti tempi, considerando tutte le kcal già ingerite prima e durante lo sforzo, dando la precedenza a zuccheri semplici per poi passare man mano che mi allontano dalla finestra a carbo più complessi.

Personalmente cerco anche di dare meno spazio alle proteine la prima ora, tanto già nei carbo ce ne una certa %(vedi yogurt), quindi continuo inserendo anche proteine e alla fine se mi manca qualcosa in kcal anche grassi.

Penso anche che ognuno di noi è diverso e che deve provare con quali alimenti si trova meglio a livello di digeribilità......i pro digeriscono anche i sassi in una corsa a tappe, la differenza è sostanziale.

 

[Davids81]

se ti fai 200km di gara oggi domani dopodomani allora il tuo metabolismo inizierà a bruciare come loro beh a questo punto se fai gare da 200km tutti i dì sei uno di loro! ma se fai 200km 1 volta a settimana anche se fosse una gf il tuo metabolismo non sarà mai in grado dì bruciare come loro xchè gli mancano i tempi x memorizzare quello sforzo e quel consumo! Il nostro corpo cerca sempre di metterti nella miglior condizione x vivere ed a volte lo fa diminuendo il metabolismo! Ripeto il mio pensiero è di non fare paragoni tra noi amatori e loro!

Scusa ma questa non mi sembra proprio corretta.
Se io esco e faccio 200 km consumo meno di quell che consuma Nibali in 200 km? Dipende da troppi fattori. Certamente lui è in grado di tenere ritmi alti più di me. Ma non è vero che il mio metabolismo non sia in grado di bruciare quanto loro, al limite cambia il tipo di "carburante" utilizzato.

 

[peppe]

Scusa ma questa non mi sembra proprio corretta.
Se io esco e faccio 200 km consumo meno di quell che consuma Nibali in 200 km? Dipende da troppi fattori. Certamente lui è in grado di tenere ritmi alti più di me. Ma non è vero che il mio metabolismo non sia in grado di bruciare quanto loro, al limite cambia il tipo di "carburante" utilizzato.

consumerai certamente di meno... perchè a fine uscita non riuscirai ad avere i watt medi che ha nibali in 200 km... se li hai meglio per te, sei un prof
e poi è naturale che i prof nella ripartizione del carburante utilizzato usano più grassi e meno carbo di noi

 

[Davids81]

consumerai certamente di meno... perchè a fine uscita non riuscirai ad avere i watt medi che ha nibali in 200 km... se li hai meglio per te, sei un prof
e poi è naturale che i prof nella ripartizione del carburante utilizzato usano più grassi e meno carbo di noi

Si, ma qui si sta sostenendo che 200 km consumino piu loro di noi a priori.
Ribadisco, talvota (ovvio che estremizzo) 200 km in gruppo...forse consumeranno meno di quanto faccio io nei miei 200 km della domenica.
E poi, facciamo una cosa. 40 km in piano
Io esco e faccio 33 di media
Cancellara fa 40 di media.
Io dico che alla fine ho consumato di più io di lui.

 

[peppe]

Si, ma qui si sta sostenendo che 200 km consumino piu loro di noi a priori.
Ribadisco, talvota (ovvio che estremizzo) 200 km in gruppo...forse consumeranno meno di quanto faccio io nei miei 200 km della domenica.
E poi, facciamo una cosa. 40 km in piano
Io esco e faccio 33 di media
Cancellara fa 40 di media.
Io dico che alla fine ho consumato di più io di lui.

se tu e cancellara fate gli stessi km con gli stessi watt, consumate le stesse calorie... la differenza è che tu consumerai più carbo di lui
se invece cancellara tiene un wattaggio più alto del tuo, avrà un consumo calorico maggiore del tuo

 

[Trainer89]

Si, ma qui si sta sostenendo che 200 km consumino piu loro di noi a priori.
Ribadisco, talvota (ovvio che estremizzo) 200 km in gruppo...forse consumeranno meno di quanto faccio io nei miei 200 km della domenica.
E poi, facciamo una cosa. 40 km in piano
Io esco e faccio 33 di media
Cancellara fa 40 di media.
Io dico che alla fine ho consumato di più io di lui.

Penso che tu abbia ragione e spiego il perchè: Un pro oltre ad avere più fiato, più resistenza alla fatica, più grinta di un amatore ha spesso una migliore tecnica di pedalata che gli consente di ottenere il massimo ritorno in energia cinetica con il minimo sforzo.
Inoltre tutte quelle ore di allenamento che fanno portano il loro metabolismo ad ottimizzare il consumo di glicogeno e di lipidi e a parità di ATP prodotta faranno più chilometri di un amatore(gruppo o non gruppo).

Non per niente nel giorno di riposo devono stare ATTENTISSIMI a mangiare molto meno perchè hanno un metabolismo molto basso se sono a riposo e rischiano di ritrovarsi con 2 chili in + il giorno successivo...sopratutto devono stare attenti coi Carbo che provocano ritenzione idrica.

P.S. Cancellara solo 40 di media :)

 

[Davids81]

Penso che tu abbia ragione e spiego il perchè: Un pro oltre ad avere più fiato, più resistenza alla fatica, più grinta di un amatore ha spesso una migliore tecnica di pedalata che gli consente di ottenere il massimo ritorno in energia cinetica con il minimo sforzo.
Inoltre tutte quelle ore di allenamento che fanno portano il loro metabolismo ad ottimizzare il consumo di glicogeno e di lipidi e a parità di ATP prodotta faranno più chilometri di un amatore(gruppo o non gruppo).

Non per niente nel giorno di riposo devono stare ATTENTISSIMI a mangiare molto meno perchè hanno un metabolismo molto basso se sono a riposo e rischiano di ritrovarsi con 2 chili in + il giorno successivo...sopratutto devono stare attenti coi Carbo che provocano ritenzione idrica.

P.S. Cancellara solo 40 di media :)

La cifra era buttata li a caso, ovviamente....
era però per dire, che non è detto che chi ha watt più alti consuma di più.
Cambia il mix.....io a 33 sono al medio, prob avrò molto bisogno di glicogeno.
Lui a 40 è al lento, utilizzerà soprattutto lipidi.

 

[ALEXNAPOLI]

consumerai certamente di meno... perchè a fine uscita non riuscirai ad avere i watt medi che ha nibali in 200 km... se li hai meglio per te, sei un prof
e poi è naturale che i prof nella ripartizione del carburante utilizzato usano più grassi e meno carbo di noi

i vostri discorsi hanno una logica xrò che abbiano un metabolismo più lento del nostro questo mi sembra alquanto azzardato! Poi se la regola dei watt espressi non è precisa beh allora tutte le formule x il calcolo del metabolismo basale lo sono! Voi siete convinti che vi servono i carbo x far 200km al massimo 30 di media? Mangiateli! Io credo che usiamo molto più i grassi anche xchè è cosa nota che a frequenze cardiache moderate consumiamo grassi mentre solo dalla soglia in su bruciamo carbo!

 

[FABIANO]

i vostri discorsi hanno una logica xrò che abbiano un metabolismo più lento del nostro questo mi sembra alquanto azzardato! Poi se la regola dei watt espressi non è precisa beh allora tutte le formule x il calcolo del metabolismo basale lo sono! Voi siete convinti che vi servono i carbo x far 200km al massimo 30 di media? Mangiateli! Io credo che usiamo molto più i grassi anche xchè è cosa nota che a frequenze cardiache moderate consumiamo grassi mentre solo dalla soglia in su bruciamo carbo!

cosa stai dicendo..solo al lento consumi grassi..Poi i carbo sono il combustibile per eccellenza dal lento in su...

 

[FABIANO]

Se fai 200 km ai 30 di media al lento, complimenti.

 

[Trainer89]

Ingerire carbo per stoccarli a glicogeno muscolare o epatico è INDISPENSABILE ma ricordate che "tutti quelli in più" andranno a grasso...non c'è via d'uscita...ecco perchè il Nibali in questione assume Malto durante; per reintegrare il glicogeno utilizzato ma non se ne fa 180g ma 30-40g ogni ora.
Sparare a 1000 i carbo superando la dose necessaria per ripristinare le riserve di glicogeno SOLO PER RAGGIUNGERE IL TETTO CALORICO è inutile e controproducente:
-produzione di insulina in grandi dosi predispone a problemi infiammatori e diabetici(in soggetti predisposti)
-rapida digestione e stoccaggio a grasso provocano fame e, se i cho sono ad alto IG mal di testa e picchi glicemici.

La cosa è questa: in una GF sono sicuro di dare tutto e consumare tutto il mio glicogeno? Mi preoccuperò di partire con le scorte piene e di mangiare 400g carbo entro fine giornata per tornare di nuovo pieno.

Sono a casa ed è il mio giorno di riposo, non mi faccio 3 etti di pasta, 2 panini integrali, 300g patate e frutta varia + latte e yogurt!
Limito i carbo e apporto proteine e grassi vegetali per raggiungere il mio fabbisogno.

Faccio una corsa a tappe: mangio ABBASTANZA carbo durante la giornata scegliendo alimenti o integratori a diverso indice glicemico a seconda della situazione e del momento...mangio altrettante proteine per assicurarmi che il tessuto consumato sia reintegrato e il catabolismo bloccato...mangio grassi vegetali e qualche saturo per assicurare un normale rilascio di testosterone(che mi servirà) e per l'effetto benefico sull'omeostasi ma sopratutto PER RAGGIUNGERE IL TETTO CALORICO E NON PERDERE TROPPO PESO...anche se a fine giro normalemente un atleta ha perso 3-4kg no?

 

[ALEXNAPOLI]

Se fai 200 km ai 30 di media al lento, complimenti.

ne ho fatti 300 e credimi di carbo ne avevo davvero pochi in giro!

 

[ALEXNAPOLI]

trainer spiegazione perfetta! Solo che adesso bisognerebbe capire quanti carbo ci servono x riempire le scorte! I pro fanno mille test x capire questo io da comune mortale devo andare a tentativi!

 

[Davids81]

Ingerire carbo per stoccarli a glicogeno muscolare o epatico è INDISPENSABILE ma ricordate che "tutti quelli in più" andranno a grasso...non c'è via d'uscita...ecco perchè il Nibali in questione assume Malto durante; per reintegrare il glicogeno utilizzato ma non se ne fa 180g ma 30-40g ogni ora.
Sparare a 1000 i carbo superando la dose necessaria per ripristinare le riserve di glicogeno SOLO PER RAGGIUNGERE IL TETTO CALORICO è inutile e controproducente:
-produzione di insulina in grandi dosi predispone a problemi infiammatori e diabetici(in soggetti predisposti)
-rapida digestione e stoccaggio a grasso provocano fame e, se i cho sono ad alto IG mal di testa e picchi glicemici.

La cosa è questa: in una GF sono sicuro di dare tutto e consumare tutto il mio glicogeno? Mi preoccuperò di partire con le scorte piene e di mangiare 400g carbo entro fine giornata per tornare di nuovo pieno.

Sono a casa ed è il mio giorno di riposo, non mi faccio 3 etti di pasta, 2 panini integrali, 300g patate e frutta varia + latte e yogurt!
Limito i carbo e apporto proteine e grassi vegetali per raggiungere il mio fabbisogno.

Faccio una corsa a tappe: mangio ABBASTANZA carbo durante la giornata scegliendo alimenti o integratori a diverso indice glicemico a seconda della situazione e del momento...mangio altrettante proteine per assicurarmi che il tessuto consumato sia reintegrato e il catabolismo bloccato...mangio grassi vegetali e qualche saturo per assicurare un normale rilascio di testosterone(che mi servirà) e per l'effetto benefico sull'omeostasi ma sopratutto PER RAGGIUNGERE IL TETTO CALORICO E NON PERDERE TROPPO PESO...anche se a fine giro normalemente un atleta ha perso 3-4kg no?

Il discorso è, secondo me: evitando ovviamente gli estremismi, una volta che ho introdotto una giusta dose di grassi e proteine, il resto del fabbisogno lo raggiungo con ciò che più mi piace, nel mio caso i carbo.
Per quanto riguarda le controindicazioni, be, ti posso dire che è possibile trovare gli effetti collaterali per tutto praticamente (latticini, carne, persino le verdure....).

 

[matty]

E allora a noi cosa racconti??.:angrymod: Occhio che ci sono altri under che leggono/partecipano al
Penso anche che ognuno di noi .

e chi ha detto che io dico TUTTO? oche dica solo quello che voglio

 

[Trainer89]

Il discorso è, secondo me: evitando ovviamente gli estremismi, una volta che ho introdotto una giusta dose di grassi e proteine, il resto del fabbisogno lo raggiungo con ciò che più mi piace, nel mio caso i carbo.
Per quanto riguarda le controindicazioni, be, ti posso dire che è possibile trovare gli effetti collaterali per tutto praticamente (latticini, carne, persino le verdure....).

E' un modo e non esistono le basi scientifiche per criticare più di tanto questo tuo modo...ci sono molte teorie quasi tutte discordanti(metabolica,dieta zona, dieta mediterranea...)
Io preferisco raggiungere il tetto calorico con le pro o con i Fat, se voglio perdere peso con le pro che difficilmente verranno stoccate negli adipociti, i fat se non riesco a mangiare tanto...i carbo a me personalemte portano molta ritenzione, anche le cose super-integrali e a parità di calorie va a finire che peso di più.
Se poi vogliamo tirare fuori la storia del glutine che crea una membrana a livello intestinale che rende più difficile l'assorbimento di preziosi elementi nutritivi...

Chiariamoci...i carbo sopratutto i derivati della farina Croccanti secondo me sono la cosa più buona al mondo...Pizza in primis.

 

[Davids81]

E' un modo e non esistono le basi scientifiche per criticare più di tanto questo tuo modo...ci sono molte teorie quasi tutte discordanti(metabolica,dieta zona, dieta mediterranea...)
Io preferisco raggiungere il tetto calorico con le pro o con i Fat, se voglio perdere peso con le pro che difficilmente verranno stoccate negli adipociti, i fat se non riesco a mangiare tanto...i carbo a me personalemte portano molta ritenzione, anche le cose super-integrali e a parità di calorie va a finire che peso di più.
Se poi vogliamo tirare fuori la storia del glutine che crea una membrana a livello intestinale che rende più difficile l'assorbimento di preziosi elementi nutritivi...

Chiariamoci...i carbo sopratutto i derivati della farina Croccanti secondo me sono la cosa più buona al mondo...Pizza in primis.

Ok, vedi però che stiamo arrivando a considerazioni più vicine, cioè:

partiamo dal presupposto che abbiamo apportato i giusti grassi e le giuste proteine.
Per coprie il fabb giornaliero ci possiamo arrivare con grassi o carbo.
Prendere l'uno o l'altro è indifferente. Dopo di che, c'è genta che può avere qualche problema nell'assumere i cho (per es perchè danno ritenzione). Quello che però voglio sottolineare è che è indifferente, non c'è una strategia alimentare migliore.

 

[ALEXNAPOLI]

qui il discorso è su cosa è giusto mangiare cioè se quello che mangia nibali era veramente la miglior alimentazione x andar in bici! Che poi ognuno di noi ha i propri gusti questo è scontato xrò se parliamo di ottimizzare l'alimentazione le affermazioni del tipo "il resto delle kcal le introduco a piacere" beh direi un affermazione congeniale ma non c'entra nulla col ciclismo!

 

[Davids81]

qui il discorso è su cosa è giusto mangiare cioè se quello che mangia nibali era veramente la miglior alimentazione x andar in bici! Che poi ognuno di noi ha i propri gusti questo è scontato xrò se parliamo di ottimizzare l'alimentazione le affermazioni del tipo "il resto delle kcal le introduco a piacere" beh direi un affermazione congeniale ma non c'entra nulla col ciclismo!

il discorso era: siccome nei post precedenti in alcuni casi si diceva "che te ne fai dei cho in più rispetto a quelli che puoi immagazzinare come glicogeno" e quindi si suggeriva di sostituirli con i grassi, io dico semplicemente che sostituirli con i grassi non è ne meglio ne peggio (anche ai fini ciclistici) è semplicemente un'altra strategia alimentare.