Auto Elettrica - chi ce l'ha?

Zac36100

CANCELLO
29 Settembre 2012
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VICENZACENZA
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WINSPACE GOTOBIKE / fm056 29er
parere personale.. l'auto elettrica se usata in città o poco più, va bene qualsiasi marca.. se usata per lavoro o per viaggiare esiste solo tesla che ti da sicurezza ed efficienza...


i due casi sopra e tu che la racconti, insieme, siete l'esempio del movimento antielettrico che c'è in italia e che si fonda in gran parte sull'ignoranza.. ignoranza intesa come "non conoscenza"
- dire 1000kg di batterie significa non sapere nulla.. non sapere che una batteria di una tesla pesa 480kg ed è un auto solo elettrica
- la batteria di una ibrida plug-in pesa la metà..
- chi usa una ibrida solo a benzina è un ignorante
- il salasso in bolletta del tuo vicino è sempre un terzo di quello che spendi tu per fare gli stessi km con una termica, ma non te lo dico altrimenti ci rimani male...
- ultima cosa, che tutti trascurano: se compri una elettrica non paghi tutta una serie di cose. bollo, tagliandi (tesla non li ha, gli altri marchi costano un terzo del termico), spesso non paghi i parcheggi, paghi un po' meno di assicurazione
Solo di tagliandi risparmio 1000€ l'anno.
Ho macchine elettriche da 450cv che fanno 0-100km/h in meno di 4 sec e pago zero di bollo e superbollo.
Ma non te lo dico.. altrimenti ci rimani male... che poi io sono felice se la gente non vuole l'elettrico, perché almeno i privilegi rimarranno per più tempo.. intanto sono 5 anni di risparmi e divertimento...
io sono ben lieto che qualcuno mi spieghi bene le cose, non sono "anti" niente. Mi interessa solo la cosa piu' efficiente (perchè di sostenibilità, nel concreto, ce n'è poca...)

I 1000kg sono una iperbole, hai ragione.
Il problema che sottolineo nel mondo delle auto date ai dipendenti (il mio caso e dei colleghi) è proprio legato al fatto che sono fiscalmente "incentivate" ma tutta la cosa è poco sostenibile se nelle aziende non c'è un punto di ricarica e si verifica quello che dici tu, "chi usa una ibrida a benzina è un ignorante".

Prima o poi mi scade il leasing del diesel e anche io sarò "costretto" a meno di non rimetterci del denaro (tassazione del 50% anzichè 30%) a passare all'elettrico e da ignorante userò la benzina visto che non ho accesso nel "Veneto evoluto" a colonnine di ricarica a meno di 2km da casa mia.

Vado in ferie in Calabria dove c'è uno dei parchi eolici più grandi d'Europa, non c'è una colonnina...
 

thornn

Apprendista Velocista
16 Novembre 2020
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trek
In autostrada, magari in stagione fredda, forse nel vuoto :-)xxxx

Io avevo una Tesla, il condominio aveva promesso che avrebbero dato la possibilità di installare le colonnine nei garage, ma poi tra contatori separati e costi non se ne è fatto niente. Caricarla per strada è un salasso. E se hai un imprevisto e non ce l'hai carica....
I viaggi lunghi sono una rottura e devi sempre stare attento a tutto. Una volta cercavo una colonnina libera a Milano e c'era quello posteggiato abusivamente, quella rotta, quella con la presa sbagliata, ogni colonnina una app nuova da scaricare...alla fine girato per 1h con l'ansia della %....

Alla fine avuto pure problemi (sospensioni, display, guarnizioni porte) e ciliegina si è fulminata la batteria principale lasciandomi a piedi di botto.
In garanzia per carità, ma intanto 1 mese con la sostitutiva...alla fine venduta con una svalutazione pazzesca. Non c'era un concessionario in zona che ritirasse elettriche....

Per me van bene in città e se hai la colonnina a casa, se no, no.
una curiosità, quando hai avuto la tesla? nel senso è esperienza recente oppure di qualche anno fa?
 

N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
27 Agosto 2012
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Cannondale slice 2011
aggiungo la mia esperienza:
auto elettrica MG presa per curiosità, offerta con incentivi, rottamazione, era una km 0 etc etc.. insomma pagata nel 2022 a una cifra decente considerto l allestimento (molte cose non le ho mai usate ma non è colpa dell auto). sui 27k con qualche tagliando dentro (manco ricordo quali)

all inizio con un abbonamento caricavo in colonnina plentidue a 100mt dall ufficio e rispetto a casa dico la verità non ci perdevo molto, ci avrei messo parecchio con i miei km ad ammortizzare un impianto a modo.

nel giro di anni il costo del kw a casa l ho notevolmente abbassato, le colonnine pubbliche evidentemente hanno la corrente che viene tra trasportata con carrozze in oro su destrieri alati. perché è praticamente triplicato il costo.

per questioni di trasloco mi trovo a dove ricaricare in pubblico da mesi e nel mio caso son 40€ per far 410/420 km reali. se carico a casa tipo 14€..per dire la differenza 'misurata' da me.

semmai mi sono ormai abituato a guidare praticamente con un piede solo, ho i freni quasi nuovi con la rigenerativa, quando mi capita di guidare la termica della compagna mi sento nel medioevo.
 
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longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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Gianni / TCR SL
parere personale.. l'auto elettrica se usata in città o poco più, va bene qualsiasi marca.. se usata per lavoro o per viaggiare esiste solo tesla che ti da sicurezza ed efficienza...
la tesla però non è un auto da bici, è bassa e col portellone spiovente. non ci carichi nulla.
al momento ho una rav4 , ci entrano 3 bici, 3 passeggeri e i bagagli di 3.
quando viaggio, in auto abbiamo anche le bici, sempre.
certo non faccio spesso viaggi lunghi e quando lo faccio mi puo star bene fermarmi a ricaricare
per il resto un range di 350-400km va benissimo.
 
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longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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Gianni / TCR SL
Confermo, quanto scritto.

Io riesco ancora a scampare dalle ibride con spinotto
Ma i miei colleghi che dal 2026 hanno ricevuto questo tipo di demoritizzazione
Vanno sempre a benza con i kg in piu' che hai elencato, se non oltre..
Risultato se prima con una A4 diesel facevi intorno ai 20km senza avere piede leggere.. Ora con una A5 fanno meno di 10. Inquinano maggiormente e la macchina è meno affidabile.

Great :shock:
beh a conferma del fatto che l'elettrificazione deve essere solo cinese o giapponese o coreana.
In europa devono imparare ancora a fare ibride.
La rav 4 ibrida fa circa 1000-1200km con 50 litri di benza. e la plug-in consuma ancora meno per via di una batteria più grande in grado di accumulare di più dalle discese. ma l'efficienza di recupero ibrido toyota è sconosciuta a tutti. solo Byd ha dei motori ibridi che si avvicinano in efficienza.
Unica pecca di toyota che non sono efficienti aerodinamicamente, in autostrada ai 120km/h l'autonomia si riduce a circa 850km con un pieno. infatti l'elettrica toyota bz4x ha un autonomia infinita sul ciclo urbano ma paga in autostrada. la prius invece carica meno ma è più efficiente di una tesla.
 

mauretto

teenage punk
24 Aprile 2009
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Friûl
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un onesto ferro
Se fossi energeticamente autonomo con una sufficiente produzione di kWh con il fotovoltaico, ne avrei sicuramente una in garage da un pezzo. Fino ad allora dieselone forever. A me fa impazzire il VW IDBuzz, ma a quei soldi se lo tengono :mrgreen:
Adesso come adesso andrei di Tesla a occhi chiusi, anche se Musk mi sta simpatico come un gatto appeso alle p@lle
 
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Maverik89

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lsdb 666 road XCr
la tesla però non è un auto da bici, è bassa e col portellone spiovente. non ci carichi nulla.
vero soprattutto sulla model 3, la model X che adesso fanno anche in versione "povery" è sicuramente più spaziosa, certamente le bici non le metti in verticale come sul tuo RAV4, del resto anche la X ha il culo che scende per essere più aero.
Però è da considerare che nel ciclo WLTP dichiarano ~13kWh/100km e nelle prove reali non si discostano più di tanto.
 
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alespg

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pavia
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scapin eos 3
beh a conferma del fatto che l'elettrificazione deve essere solo cinese o giapponese o coreana.
In europa devono imparare ancora a fare ibride.
La rav 4 ibrida fa circa 1000-1200km con 50 litri di benza. e la plug-in consuma ancora meno per via di una batteria più grande in grado di accumulare di più dalle discese. ma l'efficienza di recupero ibrido toyota è sconosciuta a tutti. solo Byd ha dei motori ibridi che si avvicinano in efficienza.
Unica pecca di toyota che non sono efficienti aerodinamicamente, in autostrada ai 120km/h l'autonomia si riduce a circa 850km con un pieno. infatti l'elettrica toyota bz4x ha un autonomia infinita sul ciclo urbano ma paga in autostrada. la prius invece carica meno ma è più efficiente di una tesla.
non è tanto per l'efficienza aerodinamica, è che in autostrada l'ibrido lo sfrutti ben poco, va praticamente solo il motore a benzina. Mentre in strade urbane ed extraurbane (SS-SP etc) l'effetto della rigenerazione fa guadagnare tantissima autonomia.
 
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longjnes

Maglia Gialla
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Gianni / TCR SL
non è tanto per l'efficienza aerodinamica, è che in autostrada l'ibrido lo sfrutti ben poco, va praticamente solo il motore a benzina. Mentre in strade urbane ed extraurbane (SS-SP etc) l'effetto della rigenerazione fa guadagnare tantissima autonomia.
eh ma l'ibrido toyota lavora tanto anche in autostrada. specialmente in condizioni di traffico e scie.
anche se il termico sta quasi sempre acceso, alterna continuamente periodi in cui accumula batteria a periodi in cui la scarica spingendo. e non è un mild hybrid alla europea...ha una parte ibrida da 100kw e grazie al ciclo atkinson non ha perdite da pompaggio quando il termico lavora a bassissimo consumo con la spinta dell'elettrico.
altrimenti un 2500 benzina con la sagoma squadrata di una rav4 farebbe poco più di 10 a 120km/h senza la parte ibrida. invece i 18 li fa, e se non hai fretta che stai sui 110 fa i 20.
ma appunto una efficienza del genere (per il 2500 si parla del 42-43% di rendimento, più di un diesel) è sconosciuta alle europee.
 
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Ser pecora

Diretur
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dove capita
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vero soprattutto sulla model 3, la model X che adesso fanno anche in versione "povery" è sicuramente più spaziosa, certamente le bici non le metti in verticale come sul tuo RAV4, del resto anche la X ha il culo che scende per essere più aero.

Io avevo la X, e coi sedili dietro abbassati, intere, per lungo ce ne stavano 3 una sopra l'altra.
 
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Maverik89

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lsdb 666 road XCr
Io avevo la X, e coi sedili dietro abbassati, intere, per lungo ce ne stavano 3 una sopra l'altra.
come facevi tu però rimanevano solo i posti conducente e passeggero! immagino che con lo sforzo minimo di togliere le ruote è plausibile viaggiare in 3 con 3 bici, è pur sempre una macchina enorme, quanto è lunga? 480cm?
ah la mia vecchia focus sw 1a serie, in 444cm c'era gran spazio senza essere un suv!
 

3andrea

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F12
Io sarei gia' triplaamente privilegiato:
1) al lavoro abbiamo la ricarica x auto elettriche gratis!!
2) A casa ho i pannelli solari, sono fortunato ad abitare in una casa singola invece che in appartamento, cosi con "soli" 1000eur dovrei potermi mettere la colonnina
3) Gli unici viaggi lunghi li faccio in autostrada tedesca A7, attraversa tutta la Germania da Nord a Sud, una delle via piu' elettrificate del mondo (cosi mi dicono).

ero nella tua stessa situazione nel 2020 (piu o meno) e mi sono buttato sull'elettrico con una model 3 sr posteriore. all'epoca montavano ancora il "motore" da 330 cv che ti da una botta non indifferente, senza peraltro consumare particolarmente le gomme. sul piacere di guida lasciamo un po perdere, ottimo se vai piano ma non sta in strada se inizi a spingere
dopo 95.000 km, sto per comprarne un altra. in 6 anni: 0 tagliandi, 1 batteria sostituita in garanzia, 1 motorino del finestrino rotto (sono venuti a casa a cambiarmelo), qualche spazzola dei tergicristalli e gomme qb, il cambio pastiglie lo consigliano a 250.000 km, i freni non li uso praticamente mai, nemmeno per parcheggiare in salita/discesa, servono solo quando la batteria è sopra al 90%
insomma, di tornare alle caffettiere non ci penso proprio
nn so ancora se tesla o no (mi piace la polestar 4 coupè, ma sono davvero indeciso se lasciare il mondo tesla vista l'efficenza a 360° che ho toccato con mano in questi anni)
si, è vero, se devo fare autostrada devo un po pianificare, ma mi capita poche volte all'anno... (la mia ha la batteria piccola da 50kwh, sono due orette e mezza di autostrada poi sosta 15/30 minuti a seconda del tipo di ricarica che trovo, (dovessi fare spesso autostrada non credo che resisterei molto con una EV, comprendo benissimo chi dice di non potersela prendere per questo motivo)
sinceramente, forse "grazie" anche al folle aumento dei carburanti, vedo piu interesse e noto meno spocchia verso chi viaggia EV, mi fanno domande piu interessanti del solito "ma se finisci la batteria ?" c'è invece ancora chi pensa che l'abbia presa perchè voglio salvare il mondo dall'inquinamento, nn ho mai capito il nesso...
e per finire faccio outing: nessuno che viaggia elettrico, me compreso, è contento della capacità della propria batteria, ne vorremmo tutti una piu grande e vorremmo tanto poter fare il pieno in 5 minuti come si fa con le termiche
pazienza, la mia bilancia personale dice di gran lunga elettrico a vita
ciao
a
 
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TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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Premetto che le auto non le ho mai amate.... infatti non molto fa feci un post dove appunto dicevo che meditavo di stare senza.

Normalmente l'auto la uso pochissimo, nonostante abbia famiglia, quest'anno dovrei chidere a ca 6000km (di cui 3000km x vacanza estiva tornare in Italia). X me il valore dell'auto e' se andiamo in vacanza in auto (spesso andiamo in treno, o in aereo), specialmente se andiamo in campeggio (estate 2026 e' successo, ma e' raro, e non e' certo si ripeta.....)

E adesso mi contraddico: sto pensando di cambiare la mia cariola, Peugeot 207sw del 2011, e sostituirla con una elettrica.
Mi piace Citroen eC3 Aircross 54kWh.

Che ne pensate?

Al di la' di sostituirla o meno, domani mi tocca cambiarle la valvola "trottola". Una valvola che via computer regola quanta aria entra nel motore, il preventivo dell'officina era 640eur. No grazie, x 135eur ho comprato io la valvola da sostituire. Il lavoro lo faccio io, non so come fare ma imparero'. Se qualcuno ha delle dritte da darmi grazie mille.

Ciao, buona giornata
Io ne ho due, una dal 2021 e l'altra dal 2023. Non tornerei indietro.
Faccio circa 15k km all'anno con ciascuna auto. Posso caricare entrambe a casa.
 
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3andrea

Apprendista Cronoman
28 Aprile 2008
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F12
come facevi tu però rimanevano solo i posti conducente e passeggero! immagino che con lo sforzo minimo di togliere le ruote è plausibile viaggiare in 3 con 3 bici, è pur sempre una macchina enorme, quanto è lunga? 480cm?
ah la mia vecchia focus sw 1a serie, in 444cm c'era gran spazio senza essere un suv!

sulla model 3, a sedili abbattuti, ci faccio stare due gravel
struttando il bagagliaio anteriore e quello sotto il pianale avanza posto per le borse da week end lungo
ciao
a
 

unclez

Novellino
26 Giugno 2023
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Milano
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Gravel
Full electric da 6 anni. Non tornerei indietro per nulla al mondo, una fila di vantaggi infiniti a fronte di qualche minimo e trascurabile svantaggio. Ci ho girato l'Italia (con la bici nel bagagliaio :-) in condizioni di ogni tipo.
 
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bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Full electric da 6 anni. Non tornerei indietro per nulla al mondo, una fila di vantaggi infiniti a fronte di qualche minimo e trascurabile svantaggio. Ci ho girato l'Italia (con la bici nel bagagliaio :-) in condizioni di ogni tipo.
Se però a casa non hai un garage dove puoi ricaricare a batteria dell'auto, già la faccenda si complica.... se vai in zone dell'appennino o delle alpi un po' dimenticate da dio ,puoi anche rimanere a piedi e doverti prendere un asinello per tornare a casa.
Curiosità?...se sei a secco ,quanto impieghi a fare il pieno alla batteria?
 

unclez

Novellino
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Gravel
Se però a casa non hai un garage dove puoi ricaricare a batteria dell'auto, già la faccenda si complica.... se vai in zone dell'appennino o delle alpi un po' dimenticate da dio ,puoi anche rimanere a piedi e doverti prendere un asinello per tornare a casa.
Curiosità?...se sei a secco ,quanto impieghi a fare il pieno alla batteria?
Ho la colonnina a casa ma la uso sostanzialmente solo d'estate, dato che sfrutto i pannelli. Nella mia zona ci sono colonnnine nel raggio di 500 metri da casa, non ho particolari problemi.
Ti assicuro che ho girato parecchio appennino inquesti anni (tutta la zona dei parchi nazionali in abruzzo / molise, giusto ad esempio), mai avuto problemi di sorta.
Il tempo per il pieno dipende dai kw della colonnina: il caso più lento (presa "normale" 220v a casa, sconsigliato :-) 26 ore. Le colonnine più veloci di oggi (50Kw il massimo che supporta la mia auto) carico all'80% in 50 minuti, 1h20/30h circa per fare il pieno.
Quello che cambia è un minimo la pianificazione e la gestione dei viaggi: ad esempio l'ideale è far coincidere ricariche con pranzi / cene / soste varie. Senza contare che ci sono vantaggi in moltissimi comuni per il parcheggio.
 

bonny92

Scalatore
16 Luglio 2017
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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Canyon ultimate cf sl disc 8.0 & Cannondale F29 team
Ecco bravo questa e' la domanda piu' intelligente.

Della mia auto annuale mi scoccia avere costi fissi di manutenzione, nonostrante io la usi pochissimo. Con EV (Electric Vehicle, come si dice in Italiano?) tali costi dovrebbero scendere. Come matematica mi converrrebbe comunque tenerla, perche' spendere 25-30mila x "risparmiare" 1-2mila l'anno non funziona granche' bene. Pero' non e' una scelta di cervello, ma di fegato.

Inoltre, se andiamo di nuovo in campeggio in 3 (ad essere onesto sara' difficile convincere di nuovo moglie e figlia), l'auto attuale e' proprio piccola, solo 337 litri di bagagliaio.

Eppoi c'e' il fattore quanto le cose nuove sono fighe. Io si solito sono l'ultimo arrivato nelle nuove tecnologie, cardiofrequenzimetro, GPS, smartphone, Strava, ruote Carbonio (in bici, no auto), cambio elettronico, etc etc. Poi pero' mi faccio prendere pure io. Sia al lavoro che nel vicinato praticamente tutti quelli che sento che cambiano l'auto laprendono elettrica. Sto rischiando mi contagino.....
Guarda io davo per scontato che la tua la volevi vendere, se la tieni chiaramente risparmi un botto anche perché nuove o semi nuove di qualsiasi motorizzazione costano poco da fare.
Tutto sta tra il delta di prezzo tra una ev e una termica comparabili diciamo, se è poca la differenza perché ci sono dei modelli usati poco che il mercato non si caga granché un ev può avere molto senso.
Per assurdo ora che sono comunque più utilizzate anche solo di 2/3 anni fa e c'è meno terrorismo sulle ev certi modelli sono allo stesso prezzo che avevano 2 anni fa quando non le volevano in molti... in un certo periodo per chi conosceva il mercato si potevano fare veri affari molto più facilmente con l'usato.
 

Ser pecora

Diretur
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16 Aprile 2004
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come facevi tu però rimanevano solo i posti conducente e passeggero! immagino che con lo sforzo minimo di togliere le ruote è plausibile viaggiare in 3 con 3 bici, è pur sempre una macchina enorme, quanto è lunga? 480cm?

5mt.
Penso di si, togliendo le ruote, ma non ho mai provato. Se avevo passeggeri mettevo fuori nel portabici dietro.
 
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