automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)

jacknipper

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non è l'essere indottrinati fino al midollo, sicuramente ci sono problemi più grandi, ma se oltre a questi, si mette ordine anche ai problemi piccoli male non fa

ps: bastava leggere l'articolo linkato e ci sono modifiche anche per le auto :yoga:

Vedi l'allegato 531582
Vedi l'allegato 531583
Vedi l'allegato 531584
cioè praticamente una mazza, perdipiù in assenza di controlli, ma d'altronde da un ministro che applaude chi rompe gli autovelox e non pensa a migliorare il trasporto pubblico, anzi il contrario, cosa ti vuoi aspettare?
senza contare il solito messaggio che "colpevolizza" gli utenti più deboli della strada
confermo, indottrinati
 

Andrè86

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cioè praticamente una mazza, perdipiù in assenza di controlli, ma d'altronde da un ministro che applaude chi rompe gli autovelox e non pensa a migliorare il trasporto pubblico, anzi il contrario, cosa ti vuoi aspettare?
senza contare il solito messaggio che "colpevolizza" gli utenti più deboli della strada
confermo, indottrinati
peggio che "una mazza", in realtà le sanzioni per eccesso di velocità (se la proposta diventasse legge) saranno abbassate, e verranno accorciati i tempi per verbalizzare una sanzione con autovelox. Cioè via libera per chi guida con il piede pesante, se già ora la fanno quasi sempre franca, passasse questa riforma tanto vale togliere i limiti di velocità dalle strade, che tanto i cartelli sarebbero solo decorativi!
 

Pingolo

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La protezione per schiena e mani per i motociclisti...chi non si mette una bella armatura e un paio di guanti per andare in spiaggia ad agosto?
Se vai a cercare nelle associazioni che si occupano di tetraplegici e paraplegici ne trovi tanti.
(persino Salvini, come il famoso orologio fermo, non le può sbagliare proprio tutte tutte tutte. Anche se ovviamente gli altri provedimenti citati sono delle vaccate illeggibili)
 
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scamorza

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4 Marzo 2006
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cioè praticamente una mazza, perdipiù in assenza di controlli, ma d'altronde da un ministro che applaude chi rompe gli autovelox e non pensa a migliorare il trasporto pubblico, anzi il contrario, cosa ti vuoi aspettare?
senza contare il solito messaggio che "colpevolizza" gli utenti più deboli della strada
confermo, indottrinati
Tu vedi "colpevolizza", io leggo "responsabilizza".
E da automobilista, oltre che ciclista e pedone, lo trovo corretto.
 

bad

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"Velocità, si paga a km".

A breve, su questo canale:
  • rapina e furto: condanne in base al numero di euro rubati
  • lesioni: in base al conteggio dei lividi o delle ferite
  • omicidi: proporzionale all'aspettativa di vita rimanente della vittima
Sono orgoglioso dei nostri ministri e governanti..
Quindi, con il limite di 50 km/h, è meglio che chi va a 56 km/h e chi va a 90 km/h prendano la stessa multa?

Si potrebbe far di meglio? sì. Si potrebbe far di peggio? sì

"Piove governo ladro" serve a nulla

ps: nel diritto penale la sanzione (rapina/lesioni...) tiene conto anche della gravità del reato, quindi è già così, non c'è da aspettare "a breve"
 

danym

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Quindi, con il limite di 50 km/h, è meglio che chi va a 56 km/h e chi va a 90 km/h prendano la stessa multa?

Si potrebbe far di meglio? sì. Si potrebbe far di peggio? sì

"Piove governo ladro" serve a nulla

ps: nel diritto penale la sanzione (rapina/lesioni...) tiene conto anche della gravità del reato, quindi è già così, non c'è da aspettare "a breve"
concordo...questo è proprio avere sempre da ridire. GIusto per far qualche esempio : ad ora, se sei da 61 (non 56) a 90 paghi 168 euro (non mi sono aggiornato, ma siamo in quell'intorno).
Domani se sei a 61 paghi 110, se sei a 90 paghi 400 euro....direi che è piu' che corretto come approccio. Poi appunto non va mai bene (per una grossa fetta perchè lo fa chi è al governo ora)
 
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Pingolo

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"Piove governo ladro" serve a nulla

ps: nel diritto penale la sanzione (rapina/lesioni...) tiene conto anche della gravità del reato, quindi è già così, non c'è da aspettare "a breve"
Se è per questo è già così anche il CdS: ci sono le fasce di superamento del limite con le sanzioni.
Quindi, come sempre, Salvini sta risolvendo un problema inesistente peggiorando la situazione.
 

bad

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Se è per questo è già così anche il CdS: ci sono le fasce di superamento del limite con le sanzioni.
Quindi, come sempre, Salvini sta risolvendo un problema inesistente peggiorando la situazione.

se è come dice anche @danym, per me non è un peggioramento
ad ora, se sei da 61 (non 56) a 90 paghi 168 euro (non mi sono aggiornato, ma siamo in quell'intorno).
Domani se sei a 61 paghi 110, se sei a 90 paghi 400 euro....direi che è piu' che corretto come approccio


anche l'introdurre la figura del "ciclista sportivo" la vedo una cosa positiva

ps: lontano da me provare a difendere Il Felpa come ministro
 
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jacknipper

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se è come dice anche @danym, per me non è un peggioramento
ad ora, se sei da 61 (non 56) a 90 paghi 168 euro (non mi sono aggiornato, ma siamo in quell'intorno).
Domani se sei a 61 paghi 110, se sei a 90 paghi 400 euro....direi che è piu' che corretto come approccio


anche l'introdurre la figura del "ciclista sportivo" la vedo una cosa positiva

ps: lontano da me provare a difendere Il Felpa come ministro
tanto è un non problema
gli autovelox non ci sono, quando ci sono vengono deturpati tra il giubilo del ministro stesso
i controlli meno che meno, avete mai sentito* qualcuno multato perchè al cellulare? multato perchè passato in velocità sulle strisce?
la maggior parte degli automobilisti tiene dei comportamenti assurdi, considerati come normali, basta leggere i commenti sotto i post dei vari incidenti o cassate riprese per strada, roba percui che all'estero avrebbero già tolto la patente n volte
non abbiamo cultura, non abbiamo empatia, rispetto per la vita altrui, l'automobilista medio si considera il re della strada, in missione per conto di dio (cit): missione nella quale non può mai rallentare, mai frenare, mai perdere 30", per poi perdere le ore nel traffico di cui egli per primo è causa
bisognerebbe iniziare a fare cultura, educazione civica nelle scuole, educazione vera nelle autoscuole, pubblicità "progresso" sul web in tv, bisognerebbe parlare dei tanti morti, resi disabili a vita, dei miliardi che spendiamo per tutto questo, ma noi no: il nostro problema sono i monopattini, i pedoni che non fanno attenzione e i ciclisti in gruppo
poi fa nulla che l'istat dica chiaramente che il problema è un altro

*risparmiatemi l'esempio del figliodelfratellodelguardianodelfaro che voi conoscete ed è stato multato perchè al cellulare
 
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smashing

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*risparmiatemi l'esempio del figliodelfratellodelguardianodelfaro che voi conoscete ed è stato multato perchè al cellulare
anche perché se fosse così frequente una buona fetta non arriverebbe a fine mese a causa dalle multe che dovrebbe pagare... e invece... ce l'hanno tutti in mano. faccio pausa in terrazzino che da su una rotonda... non avete idea di quanti entrano in rotonda guardando lo schermo
 

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anche perché se fosse così frequente una buona fetta non arriverebbe a fine mese a causa dalle multe che dovrebbe pagare... e invece... ce l'hanno tutti in mano. faccio pausa in terrazzino che da su una rotonda... non avete idea di quanti entrano in rotonda guardando lo schermo
io ogni tanto vado in moto in ufficio, 1/3 di quelli in giro per milano è al cellulare, con auto moderne piene di bt, androidautoapplecar, ma nada, stokasso di cellulare lo vogliono in mano
per non parlare di precedenze e stop bucati, semafori rossi, rotonde prese tagliandole e uscendo dal centro, frecce mai usate, specchietti come non ci fossero ....
 

Andrè86

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Praticamente un via libera all'eccesso di velocità su strade urbane, rischierà multe più salate il pedone che attraversa la strada senza bretelle riflettenti!
 
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Praticamente un via libera all'eccesso di velocità su strade urbane, rischierà multe più salate il pedone che attraversa la strada senza bretelle riflettenti!

però questo è esattamente opposto a quanto descritto nel primo articolo postato... dove "pubblicizzava" un aumento delle sanzioni

1792161213325.png
 

Pingolo

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io ogni tanto vado in moto in ufficio, 1/3 di quelli in giro per milano è al cellulare, con auto moderne piene di bt, androidautoapplecar, ma nada, stokasso di cellulare lo vogliono in mano
Aggiungo: a parte le funzioni base tipo il bluetooth per usare il telefono in vivavoce, il 99.99999% delle funzioni "smart" sulle nuove auto sono vaccate inutili e soprattutto pericolose perchè distraggono il guidatore.
Cazzo metti schermi interattivi, controlli touch ecc? E' già dimostrato che anche solo spippolare su navigatore e radio provoca incidenti perchè distoglie la concentrazione. Leva tutto, o rendilo fruibile solo a macchina ferma o dal passeggero.

Per tornare in tema ciclismo: è come il casco "smart" pubblicizzato anche qui qualche mese fa, con visiera in realtà aumentata esticazzi. Gli occhi li devi tenere sulla strada, non sui dati che ti compaiono nel campo visivo, non sei in un cazzo di videogame, le vite a disposizione non sono tre, e quelli che stiri sono persone vere, cazzo!
 
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Andrè86

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però questo è esattamente opposto a quanto descritto nel primo articolo postato... dove "pubblicizzava" un aumento delle sanzioni
Da quel che ho capito l'aumento delle sanzioni è per gli eccessi stratosferici. Cioè, tipo a 110km/h in centro urbano può darsi che le sanzioni saranno leggermente più elevate rispetto ad oggi, ma essere beccati a 70km/h costerà come un pieno di benzina, o poco più.
 
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Da quel che ho capito l'aumento delle sanzioni è per gli eccessi stratosferici. Cioè, tipo a 110km/h in centro urbano può darsi che le sanzioni saranno leggermente più elevate rispetto ad oggi, ma essere beccati a 70km/h costerà come un pieno di benzina, o poco più.
ho leggiucchiato ora qua e là, parrebbe (se le info che ho trovate hanno un senso) che per piccoli eccessi si paga meno, medi eccessi si paga di più, grandi eccessi si paga meno?

fosse così mi parrebbe una :cac: