automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)

[maccarello]

Io non ti ho mai offeso, la lista di ignorati si ingrossa!!!

Ma no, dai, non era mia intenzione offendere e ti chiedo scusa se l'ho fatto.
È che a volte esageriamo davvero col vittimismo.

Prodotti bici scontati

 

[4x16]

Ma no, dai, non era mia intenzione offendere e ti chiedo scusa se l'ho fatto.
È che a volte esageriamo davvero col vittimismo.

Io non ho fatto, volontariamente, del vittimismo, ho solo esposto un dato di fatto, le uniche opere pubbliche di cui nei titoli si menzionano il costo sono le ciclabili, in Olanda, per esempio, l'apertura di una nuova ciclabile fa notizia? Probabilmente no, perché per loro la nici è un mezzo di spostamento come l'auto mentre da noi no, l'unica opera pubblica di cui si è menzionato il costo è il Mose ma tutte le altre sembrano segreti di stato.

 

[motogpdesmo16]

Ma no, dai, non era mia intenzione offendere e ti chiedo scusa se l'ho fatto.
È che a volte esageriamo davvero col vittimismo.

Beh, il soggetto in questione è nella top3 del forum in quanto a vittimismo - non ti sei sbagliato più di tanto.
Sembra quasi che tutto l'universo, e di conseguenza tutto il forum, ce l'abbia con lui.
Ti ignora? E stica**i, direi.

 

[Alberto Baraldi]

Io non ho fatto, volontariamente, del vittimismo, ho solo esposto un dato di fatto, le uniche opere pubbliche di cui nei titoli si menzionano il costo sono le ciclabili...

E' un dato di fatto solo nella tua bolla: io so benissimo che la bretella Campogalliano - Sassuolo, il cui progetto ha la mia età (del 1985) e che se iniziassero i lavori domattina andrei io ad aiutarli gratis, costa quasi 700 milioni. La Cispadana A22-A13, che spero di vedere nella mia vita, è a circa 2 miliardi. Ponte sullo Stretto: 13 miliardi. Centri per migranti in Albania, vuoti se non per le centinaia di agenti pagati per giocare a carte e andare al ristorante: 0,8/0,9 miliardi. Tutto a memoria eh, basta essere informati.

 

[fabiopon]

Non si tratta di fare del piagnucoloso vittimismo, ben venga una ciclabile tra quei bellissimi posti. Oltretutto sono posti battutissimi da un certo tipo di turismo, molto anche straniero, tipo le strade bianche toscane, aperto a una mobilità sostenibile.
Anzi, mi sembra strano non avessero ancora pensato a intercettare quel tipo di turismo, hanno già praticamente tutto...

Però le parole, e soprattutto i titoli e i sottotitoli nei giornali, hanno (purtroppo) la predominanza sul contenuto degli articoli.
Quante volte ci è capitato di leggerne uno fino in fondo? E poi scoprire che non è proprio quello che ci si aspettava dal titolo?
Dare subito la precedenza al costo di un'opera pubblica piuttosto che al suo sviluppo, la sua finalità, all'impegno di quanti la volevano, significa dirottare il pensiero del (e)lettore sulla capacità di certe parti politiche di decidere dove e come indirizzare notevoli quantità di denaro pubblico con relativo aumento di visibilità e prestigio. E anche al fronte opposto di sfruttare eventualmente a proprio vantaggio gli stop che spesso subiscono, a vario titolo, queste opere di un certo peso.

 

[4x16]

Non si tratta di fare del piagnucoloso vittimismo, ben venga una ciclabile tra quei bellissimi posti. Oltretutto sono posti battutissimi da un certo tipo di turismo, molto anche straniero, tipo le strade bianche toscane, aperto a una mobilità sostenibile.
Anzi, mi sembra strano non avessero ancora pensato a intercettare quel tipo di turismo, hanno già praticamente tutto...

Però le parole, e soprattutto i titoli e i sottotitoli nei giornali, hanno (purtroppo) la predominanza sul contenuto degli articoli.
Quante volte ci è capitato di leggerne uno fino in fondo? E poi scoprire che non è proprio quello che ci si aspettava dal titolo?
Dare subito la precedenza al costo di un'opera pubblica piuttosto che al suo sviluppo, la sua finalità, all'impegno di quanti la volevano, significa dirottare il pensiero del (e)lettore sulla capacità di certe parti politiche di decidere dove e come indirizzare notevoli quantità di denaro pubblico con relativo aumento di visibilità e prestigio. E anche al fronte opposto di sfruttare eventualmente a proprio vantaggio gli stop che spesso subiscono, a vario titolo, queste opere di un certo peso.

Grazie che almeno tu hai capito il senso del mio intervento!!!

 

[4x16]

E' un dato di fatto solo nella tua bolla: io so benissimo che la bretella Campogalliano - Sassuolo, il cui progetto ha la mia età (del 1985) e che se iniziassero i lavori domattina andrei io ad aiutarli gratis, costa quasi 700 milioni. La Cispadana A22-A13, che spero di vedere nella mia vita, è a circa 2 miliardi. Ponte sullo Stretto: 13 miliardi. Centri per migranti in Albania, vuoti se non per le centinaia di agenti pagati per giocare a carte e andare al ristorante: 0,8/0,9 miliardi. Tutto a memoria eh, basta essere informati.

Ok tu lo sai ma quanti altri, sul forum e nella vita reale sanno il costo della Pedemontana?!

 

[Alberto Baraldi]

Ok tu lo sai ma quanti altri, sul forum e nella vita reale sanno il costo della Pedemontana?!

Presumo più di quelli che conoscono il costo della "tua" ciclabile, anche perché opera recente piuttosto nota a livello nazionale (al pari della BreBeMi) e con pedaggi notoriamente superiori alla media.

 

[4x16]

Presumo più di quelli che conoscono il costo della "tua" ciclabile, anche perché opera recente piuttosto nota a livello nazionale (al pari della BreBeMi) e con pedaggi notoriamente superiori alla media.

Ok scusami, perdona la mia ignoranza!

 

[Pingolo]

Ok tu lo sai ma quanti altri, sul forum e nella vita reale sanno il costo della Pedemontana?!

Eccomi. Visto che la nuova, inutile tratta in costruzione passerà a pochi km da casa mia e in mezzo ad uno dei pochissimi e bellissimi scampoli di natura rimasti in Brianza. Alla modica cifra, ultime stime, di 52 milioni di euro al km. Già sanno che non rientreranno mai degli investimenti, che il business plan presentato per giustificarla è farlocco, che la useranno solo i ricchi e non i pendolari.

 

[4x16]

Eccomi. Visto che la nuova, inutile tratta in costruzione passerà a pochi km da casa mia e in mezzo ad uno dei pochissimi e bellissimi scampoli di natura rimasti in Brianza. Alla modica cifra, ultime stime, di 52 milioni di euro al km. Già sanno che non rientreranno mai degli investimenti, che il business plan presentato per giustificarla è farlocco, che la useranno solo i ricchi e non i pendolari.

Ok ma è mai stato scritto su un quotidiano? No, ricordo notizie di Zaia in pompa magna che la inaugurava ma mai scritto, come nel caso della ciclabile, il costo dell' opera. Ma state tutti travisando, o quasi, il senso del mio messaggio; non sono complottista o vittimista, ho solo chiesto il motivo per cui, per qualsiasi opera destinata al solo uso esclusivo dei ciclisti debba sempre essere divulgato il costo dell'opera, per tutto il resto no!!! Ma ormai è prerogativa del forum cercare sempre la polemica, lo scontro, vedere in un post, in un commento, quello che si vuole vedere, offendere, sentenziare, a chi mi accusa di essere permaloso dici solo che ho tutto il diritto di ignorare chi reputo offensivo e maleducato, ho sempre rispettato tutti, non ho mai offeso nessuno, ho ignorato un utente perché mi ha offeso pesantemente, ho ignorato utenti semplicemente perché mi avevano rotto i coglioni, ma ho tolto dalla lista @maccarello perché ha avuto la creanza di chiedere scusa, tante volte ho chiesto scusa perché una mia uscita ha involontariamente offeso qualcuno ma tra noi ci sono tanti leoni da tastiera, tanti troll, tanti flame e come il mondo reale è peggiore di 15 anni fa anche il forum lo è e anche i ciclisti la fuori..... quando inizia ad andare in bici nel 2010 il 90% degli altri ciclisti salutava, chi con un cenno, chi con una mano, chi con un sorriso, un "ciao" quando ci si sorpassava mentre ora chi saluta è il 10%, chi ti sorpassa è come se tu gli fossi di intralcio all' allenamento, il resto è tutto impegnato a guardare ciclocomputer, PM, watt ecc ecc e ha perso il contatto con gli altri!!!

 

[fabiopon]

Ok ma è mai stato scritto su un quotidiano? No, ricordo notizie di Zaia in pompa magna che la inaugurava ma mai scritto, come nel caso della ciclabile, il costo dell' opera. Ma state tutti travisando, o quasi, il senso del mio messaggio; non sono complottista o vittimista, ho solo chiesto il motivo per cui, per qualsiasi opera destinata al solo uso esclusivo dei ciclisti debba sempre essere divulgato il costo dell'opera, per tutto il resto no!!! Ma ormai è prerogativa del forum cercare sempre la polemica, lo scontro, vedere in un post, in un commento, quello che si vuole vedere, offendere, sentenziare, a chi mi accusa di essere permaloso dici solo che ho tutto il diritto di ignorare chi reputo offensivo e maleducato, ho sempre rispettato tutti, non ho mai offeso nessuno, ho ignorato un utente perché mi ha offeso pesantemente, ho ignorato utenti semplicemente perché mi avevano rotto i coglioni, ma ho tolto dalla lista @maccarello perché ha avuto la creanza di chiedere scusa, tante volte ho chiesto scusa perché una mia uscita ha involontariamente offeso qualcuno ma tra noi ci sono tanti leoni da tastiera, tanti troll, tanti flame e come il mondo reale è peggiore di 15 anni fa anche il forum lo è e anche i ciclisti la fuori..... quando inizia ad andare in bici nel 2010 il 90% degli altri ciclisti salutava, chi con un cenno, chi con una mano, chi con un sorriso, un "ciao" quando ci si sorpassava mentre ora chi saluta è il 10%, chi ti sorpassa è come se tu gli fossi di intralcio all' allenamento, il resto è tutto impegnato a guardare ciclocomputer, PM, watt ecc ecc e ha perso il contatto con gli altri!!!

Mi sembra che stai esagerando...

 

[Pingolo]

Ok ma è mai stato scritto su un quotidiano?

• https://www.ilgiorno.it/milano/cronaca/le-partecipate-della-regione-il-964a081c
• https://www.ilcittadinomb.it/news/c...i-ora-costa-52-milioni-di-euro-al-chilometro/
• https://www.motorionline.com/pedemontana-per-costruirla-servono-52-milioni-di-euro-per-km/
• https://www.quicomo.it/attualita/pedemontana-52-milioni-al-km.html
• https://www.ansa.it/lombardia/notiz...ite_a45e78c6-78e6-45fa-b879-17f858765bcd.html

Fuor di polemica: la mia idea è che più che il costo sbandierato o meno, il punto vero sia che per le grandi opere tipo Pedemontana, ponte sullo stretto ecc i business plan che ne giustificano l'approvazione siano clamorosamente falsi.
Basta andare a vedere il passato: la Pedemontana già esistente, che aveve un bp positivo, è in rosso sparato. Quindi chi ha presentato il business plan -che poi sono gli stessi che stanno presentando quello per la nuova tratta- o sono degli incompetenti o sono in malafede. In entrambi i casi, vanno fermati.

 

[4x16]

Ok scusate.

 

[silvioz7]

quando inizia ad andare in bici nel 2010 il 90% degli altri ciclisti salutava, chi con un cenno, chi con una mano, chi con un sorriso, un "ciao" quando ci si sorpassava mentre ora chi saluta è il 10%, chi ti sorpassa è come se tu gli fossi di intralcio all' allenamento, il resto è tutto impegnato a guardare ciclocomputer, PM, watt ecc ecc e ha perso il contatto con gli altri!!!

passa alla MTB, rutto libero immersi nella natura. E puoi venire anche con i panta-tuta in flanella e stivali, a nessuno frega niente.

 

[4x16]

passa alla MTB, rutto libero immersi nella natura. E puoi venire anche con i panta-tuta in flanella e stivali, a nessuno frega niente.

Non si tratta di mtb o bdc si tratta di aver perso il senso dell'educazione, prova a fermarti a bordo strada e far finta di armeggiare con la catena e guarda quanti si fermano a chiederti se hai bisogno.......mi hanno perculato ma ho detto la verità, il forum è lo specchio del mondo reale, un maleducato borioso lo è nella vita reale come nel forum. Non so se sono io che più invecchio e meno sopporto gli altri (da giovane non ero così) ma più passa il tempo e più mi rendo conto che il forum, come i posti affollati non sono più il mio ambiente.

 

[maccarello]

 

[mauretto]

Severi ma giusti.

 

[motogpdesmo16]

Mi sembra che stai esagerando...

Persino sorpassare è diventato un atto di lesa maestà: questo signore qui, che mi ha inserito nella lista degli ignorati, penso abbia dei seri problemi di frustrazione e senso di incomprensione nonchè bisogno di giustificazione.
Auguri a chi lo prenderà in cura.

 

[lechuzo2008]

Non si tratta di mtb o bdc si tratta di aver perso il senso dell'educazione, prova a fermarti a bordo strada e far finta di armeggiare con la catena e guarda quanti si fermano a chiederti se hai bisogno.......mi hanno perculato ma ho detto la verità, il forum è lo specchio del mondo reale, un maleducato borioso lo è nella vita reale come nel forum. Non so se sono io che più invecchio e meno sopporto gli altri (da giovane non ero così) ma più passa il tempo e più mi rendo conto che il forum, come i posti affollati non sono più il mio ambiente.

...se il forum è lo specchio del mondo reale come scrivi tu, 4x16 ...sii meno presente! C'è vita oltre bdc.com!
Non è una critica, ci mancherebbe! solo un consiglio amico!