automobilisti Vs ciclisti (ancora)

[EMAC]

Non so se dipende dalle infrazioni dei ciclisti, oggi sono andato in giro con l'auto aziendale e ne ho viste veramente di tutti i colori, anche qualche ciclista urbano che passava col rosso ma guardando bene prima di passare. I numeri più da circo li ho visti fare ad automobilisti, il che non significa che gli stessi siano dementi in quanto automobilisti ma semplicemente che essendoci più auto in giro ci sono più dementi in auto che dementi in bici.
Comunque da quando ho ricominciato a venire al lavoro in bici e quindi guido meno sono molto più tranquillo in auto, secondo me guidare molto porta stress e voglia di sfogarsi contro qualcuno con cui non ci si identifica.

Chi va in bici sicuramente quando sale in auto ha un occhio di riguardo verso i ciclisti perche' sa che rischi corrono, il problema e' che per strada ultimamente ognuno fa quello che gli pare fregandosene di tutti gli altri., che siano in bici,in auto o a piedi.

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[crostata]

Non so se dipende dalle infrazioni dei ciclisti, oggi sono andato in giro con l'auto aziendale e ne ho viste veramente di tutti i colori, anche qualche ciclista urbano che passava col rosso ma guardando bene prima di passare. I numeri più da circo li ho visti fare ad automobilisti, il che non significa che gli stessi siano dementi in quanto automobilisti ma semplicemente che essendoci più auto in giro ci sono più dementi in auto che dementi in bici.
Comunque da quando ho ricominciato a venire al lavoro in bici e quindi guido meno sono molto più tranquillo in auto, secondo me guidare molto porta stress e voglia di sfogarsi contro qualcuno con cui non ci si identifica.

Io faccio 45000 km/anno tra auto e moto, e nel tempo mano a mano che crescevano i km ero sempre più disciplinato. Io penso sia il contrario, chi guida molto la macchina impara anche presto che essere disciplinato alla lunga paga. Altrimenti con tanti km arrivano multe e incidenti. Oltre che litigate e incazzature...


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[Blackmamba24]

Io faccio 45000 km/anno tra auto e moto, e nel tempo mano a mano che crescevano i km ero sempre più disciplinato. Io penso sia il contrario, chi guida molto la macchina impara anche presto che essere disciplinato alla lunga paga. Altrimenti con tanti km arrivano multe e incidenti. Oltre che litigate e incazzature...


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Mah, e`una questione di testa alla fine. Gia`a rispettare i limiti di velocita`, non parlare al telefono e a non ascoltare la musica a tutto volume, si limerebbe di un bel po' il rischio incidenti...

 

[Shinkansen]

io non dubito che esistano, ma io queste cose non le vedo mai, ma non che "una volta l'ho visto" non li vedo mai mai mai. questo è un folle, mi rifiuto di credere che faccia statistica.

L'esempio che ha citato @patton82 è estremo e ci troviamo di fronte ad un demente. La macchina, anziché inchiodare avrebbe fatto bene a stenderlo, così la prossima volta impara a non passare col rosso.
Ne vedo tanti che quando sono fermo al semaforo (in bici) non si fermano. Non bruciano il rosso e passano solo se non c'è nessuno. Taluni vanno così piano che li riprendo dopo duecento metri.
Negli incroci aperti in tanti anni non ho mai visto nessuno passare col rosso, ma in quelli ad intersezione spesso e volentieri.
Per la cronaca, passo anch'io col rosso se non c'è nessuno, se il semaforo ha un attraversamento pedonale e il rosso è solo per me.
Ma vedo anche fare manovre assurde tipo quella di prendere la direzione di destra e fare inversione ad U per non fermarti. Hai risparmiato del tempo? Non credo. E hai corso dei rischi inutili.

 

[Bradipotamodimontallina]

Ti faccio l'esempio di ieri, che è ciò che vedo tutti i giorni. Andavo a lavoro in bici, 7km di strada, vestito da lavoro ma con la bici da corsa. A un semaforo con incrocio classico a X mi fermo al semaforo rosso, il ciclista dietro di me invece tira dritto senza fermarsi e costringe alla frenata l'auto che arrivava da destra (aveva il semaforo verde). Il tizio nell'auto in fianco a me vede la scena, abbassa il finestrino e inveisce contro questo ciclista, che va a bruciare anche il semaforo rosso 100 metri più avanti, in questo caso un incrocio a T con l'intersezione solo a sinistra, e in questo caso non ha dato fastidio a nessuno.
Al tizio in auto fermo al semaforo è partito l'embolo, e magari la prossima volta che un ciclista starà a centro carreggiata per evitare le buche, suonerà il clacson, o peggio.

Per me le reazioni esagerate sono sempre da stigmatizzare, però è sempre un problema di rispetto, se vai a 50kmh sulla ciclopedonale vuota non manchi di rispetto a nessuno, ma saltare un semaforo anche se sgombro non lo trovo corretto, perché una bici si e un auto no? Se facessero tutti così i semafori sarebbero inutili, e chi si fida poi a passare col verde?

Da me purtroppo sono scene d'ordinaria amministrazione(emh.. follia).Lo stesso dicasi per i motorizzati sempre iperesagitati.Un grosso problema io lo noto anche quando iniziano ad uscire gruppi molto folti con gli appartenenti che hanno capacità ciclistiche piuttosto differenti:la seconda metà del gruppo per non perdere la ruota di quelli davanti taglia alla cacchio rotonde,semafori,etc,creando un casino che metà basta.Come esempio basti prendere una domenica d'aprile nella zona Sormano-Ghisallo-Asso-Canzo-Segrino:un delirio.

 

[Melvin]

io non dubito che esistano, ma io queste cose non le vedo mai, ma non che "una volta l'ho visto" non li vedo mai mai mai. questo è un folle, mi rifiuto di credere che faccia statistica.

Io vado a lavorare in bici tutti i giorni. Ad un certo punto devo attraversare un incrocio a X con semaforo. La mia strada è secondaria, è quella meno importante, quindi il più delle volte il semaforo è rosso. Io sono uno dei pochissimi che si ferma e aspetta il verde. Gli altri attraversano con il rosso. Non fa differenza se sono lavoratori con una bici sgangherata o ciclisti in bici da corsa. E la strada da attraversare è piuttosto trafficata... soprattutto in quegli orari... perché in molti la percorrono per andare a lavorare. Io provo imbarazzo per loro.
Ma vedere (in quella e in tante altre strade che frequento in bici o in auto) veri e propri funambolismi (tipo stare in equilibrio in mezzo alla carreggiata in attesa di passare... o girare a destra per poi fare un inversione a U...) per evitare di fermarsi e dare la precedenza è una cosa (vergognosamente) frequente .

 

[ernia]

Nel tornare a casa dal lavoro mi è capitato quanto vedete ad un incrocio. La strada in cui mi immettevo per poi girare a destra ha il limite dei 30, ci sono rimasto malissimo perchè ho attraversato in perfetta buona fede. Il zig-zag che si vede nella ripresa da dietro è perchè mi sto scusando con l'automobilista inferocita. Col senno di poi vedendo le riprese e considerando che il centro del ponte è a 75 metri dall'incrocio dubito facesse i 30, velocità che stavo facendo io. Se fossimo in tribunale quanta percentuale di colpa avrei preso secondo voi?

 

[Shinkansen]

Se ti sei scusato con la macchina bianca non l'ho visto. Sembrerebbe che hai bruciato la precedenza.
Sinceramente non riesco a capire quanto andasse forte la macchina bianca. Dalle immagini si vede che va alla tua velocità e non si è avvicinata più di tanto. Sicuramente ha frenato.

 

[ernia]

Se ti sei scusato con la macchina bianca non l'ho visto. Sembrerebbe che hai bruciato la precedenza.
Sinceramente non riesco a capire quanto andasse forte la macchina bianca. Dalle immagini si vede che va alla tua velocità e non si è avvicinata più di tanto. Sicuramente ha frenato.

Nel video non si vede, le telecamere puntano davanti e dietro, non sopra Le ho fatto un gesto di scusa con la mano aperta tenuta in alto e un'altro come dire "mi dispiace" con la mano laterale. Quello che mi fa specie è che nella telecamera davanti non si vede mai la macchina bianca, e tra quando non si vede più il ponte e si sente il clacson passano 3 secondi, quindi in teoria faceva almeno i 60. Credo di non averla vista arrivare perchè cercavo di capire da che parte della strada era il podista e se potevo passare prima di lui oppure no, non pensavo spuntasse qualcuno in quei tre secondi, un po' per il limite e un po' perchè quella strada di solito è deserta. Sicuramente non ho ragione al 100%, però credo neanche torto al 100%, mi interessava un parere da ciclisti. Comunque starò più attento, se anzichè una signora che portava a casa i figli da scuola avessi preso un'esagitato ci avrei lasciato le penne

 

[Blackmamba24]

d'ordinaria amministrazione(emh.. follia

Se si va avanti di questo passo, tra un po' assisteremo a scene tipo Michael Douglas nel film...
Non nego che certe volte la tentazione e`forte...

 

[Ciclocancello]

Nel video non si vede, le telecamere puntano davanti e dietro, non sopra Le ho fatto un gesto di scusa con la mano aperta tenuta in alto e un'altro come dire "mi dispiace" con la mano laterale. Quello che mi fa specie è che nella telecamera davanti non si vede mai la macchina bianca, e tra quando non si vede più il ponte e si sente il clacson passano 3 secondi, quindi in teoria faceva almeno i 60. Credo di non averla vista arrivare perchè cercavo di capire da che parte della strada era il podista e se potevo passare prima di lui oppure no, non pensavo spuntasse qualcuno in quei tre secondi, un po' per il limite e un po' perchè quella strada di solito è deserta. Sicuramente non ho ragione al 100%, però credo neanche torto al 100%, mi interessava un parere da ciclisti. Comunque starò più attento, se anzichè una signora che portava a casa i figli da scuola avessi preso un'esagitato ci avrei lasciato le penne

Penso che, in caso di incidente, ti avrebbero dato il torto pieno a meno che non venisse rilevata una velocità eccessiva della macchina.

Che probabilmente andava, ma non credo eccessivamente (o almeno dal filmato non dà l'idea di effettuare una frenata di emergenza).

Quanto è il limite in quel tratto?

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[Lightwave]

Nel video non si vede, le telecamere puntano davanti e dietro, non sopra Le ho fatto un gesto di scusa con la mano aperta tenuta in alto e un'altro come dire "mi dispiace" con la mano laterale. Quello che mi fa specie è che nella telecamera davanti non si vede mai la macchina bianca, e tra quando non si vede più il ponte e si sente il clacson passano 3 secondi, quindi in teoria faceva almeno i 60. Credo di non averla vista arrivare perchè cercavo di capire da che parte della strada era il podista e se potevo passare prima di lui oppure no, non pensavo spuntasse qualcuno in quei tre secondi, un po' per il limite e un po' perchè quella strada di solito è deserta. Sicuramente non ho ragione al 100%, però credo neanche torto al 100%, mi interessava un parere da ciclisti. Comunque starò più attento, se anzichè una signora che portava a casa i figli da scuola avessi preso un'esagitato ci avrei lasciato le penne

Non mi sembra che andasse pianissimo la macchina ma neanche che corresse come una disperata, magari potrebbe aver fatto i 70

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[ernia]

Penso che, in caso di incidente, ti avrebbero dato il torto pieno a meno che non venisse rilevata una velocità eccessiva della macchina.

Che probabilmente andava, ma non credo eccessivamente (o almeno dal filmato non dà l'idea di effettuare una frenata di emergenza).

Quanto è il limite in quel tratto?

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la strada dove mi immetto è via Lirone a Castel Maggiore, guardando con gmap c'è un cartello che dice 30 km/h poco prima del ponte arrivando da dove veniva la macchina

è una strada dove due macchine fanno fatica a passare

 

[ernia]

Non mi sembra che andasse pianissimo la macchina ma neanche che corresse come una disperata, magari potrebbe aver fatto i 70

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Sì, secondo me faceva poco più dei 60, considerando la rampa a 50 metri in 3 secondi (se è apparsa appena la telecamera ha smesso di inquadrare la rampa) verrebbe una velocità media di 50/3*3600/1000=60 km/h. Giuro che quando ho sentito il clacson non ci credevo, per me non stava arrivando nessuno, ci sono rimasto malissimo.
Che figuraccia...

 

[lupin IV]

Nel tornare a casa dal lavoro mi è capitato quanto vedete ad un incrocio. La strada in cui mi immettevo per poi girare a destra ha il limite dei 30, ci sono rimasto malissimo perchè ho attraversato in perfetta buona fede. Il zig-zag che si vede nella ripresa da dietro è perchè mi sto scusando con l'automobilista inferocita. Col senno di poi vedendo le riprese e considerando che il centro del ponte è a 75 metri dall'incrocio dubito facesse i 30, velocità che stavo facendo io. Se fossimo in tribunale quanta percentuale di colpa avrei preso secondo voi?

Più che della percentuale di colpa quando sono in bici (ma anche in auto) e agli incroci in special modo, mi preoccupo se ci posso lasciare le penne o no. Non guardo che fanno gli altri, fermarsi due secondi con ci cambia la vita, a volte però, ce la salva.
Detto questo, si capisce che non hai preso la cosa alla leggera e che può capitare, è capitato anche al sottoscritto ovviamente, nessuno è perfetto, ma adesso mi fermo sempre e passo solo se vedo tantissima strada libera.

 

[Ciclocancello]

la strada dove mi immetto è via Lirone a Castel Maggiore, guardando con gmap c'è un cartello che dice 30 km/h poco prima del ponte arrivando da dove veniva la macchina

è una strada dove due macchine fanno fatica a passare

Allora penso che fosse oltre il limite, facendo due rapidi conti credo tu abbia stimato bene la sua velocità (sui 60).

In caso di incidente credo sarebbe un concorso di colpa, per le percentuali non saprei che rispondere, ma si entra nel "legalese" che è un linguaggio di cui sono poco pratico.

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[ernia]

Allora penso che fosse oltre il limite, facendo due rapidi conti credo tu abbia stimato bene la sua velocità (sui 60).

In caso di incidente credo sarebbe un concorso di colpa, per le percentuali non saprei che rispondere, ma si entra nel "legalese" che è un linguaggio di cui sono poco pratico.

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Meglio essere poco pratici di quel linguaggio e meglio che oggi sia andata così senza dover stabilire le percentuali in tribunale.
Allo stato attuale non sono assicurato con la bici, mi sa che provvedo a breve...

 

[Ciclocancello]

Meglio essere poco pratici di quel linguaggio e meglio che oggi sia andata così senza dover stabilire le percentuali in tribunale.
Allo stato attuale non sono assicurato con la bici, mi sa che provvedo a breve...

Evitare l'incidente è sempre il finale migliore.

Io quest'anno mi sono iscritto ad una squadra anche per quello...

 

[lupin IV]

Evitare l'incidente è sempre il finale migliore.

Io quest'anno mi sono iscritto ad una squadra anche per quello...

Esiste una squadra per evitare gli incidenti?

 

[Ciclocancello]

Esiste una squadra per evitare gli incidenti?

MAGARI!

Volevo solo dire che mi sono iscritto ad una squadra anche, ma non solo, per l'assicurazione.