Bici in carbonio (sotto gli 8kg) sotto i 2000€: quale prendereste? e perchè?

[Sampoo87]

Secondo me continui a non capire quello che ti stiamo dicendo, invece. Ma non fa nulla, fa un po' come ti pare.
Buone asfaltate.

Prodotti bici scontati

 

[Gamba_tri]

Continuo a non capire perché mi dite di migliorare la posizione in bici quando non sapete quale sia la mia posizione.
La taglia della mia bici è corretta, come corretta sarà la taglia dell'eventuale nuova bicicletta. A questo si aggiunge che penso di adottare una posizione che sia giusta a giudicare dagli altri ciclisti che vedo in giro. Altezza sella compresa.
Nessuna posizione ambigua o eccessivamente scomoda.
Fermo restando che la posizione e quindi la resistenza dell'aria varia col quadrato della velocità, e in salita si è lenti.

E anche vero che ho provato solo la mia bici. Quando avrò una bici più leggera confronterò i risultati.
Mi aspetto di asfaltare i tempi che per adesso ho su Strava.

Una domanda, a parità di peso, diciamo 7.5, compreresti una Synapse o una Supersix? Una Domane o un Emonda? Il peso è lo stesso, eppure lo stesso costruttore fa due bici con diverse geometrie, secondo il tuo punto di vista ne basterebbe una, basta regolarla. Come te lo spieghi? Questo se vuoi imparare qualcosa, altrimenti per i pesi basta Google.

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[vaspa]

Una domanda, a parità di peso, diciamo 7.5, compreresti una Synapse o una Supersix? Una Domane o un Emonda? Il peso è lo stesso, eppure lo stesso costruttore fa due bici con diverse geometrie, secondo il tuo punto di vista ne basterebbe una, basta regolarla. Come te lo spieghi? Questo se vuoi imparare qualcosa, altrimenti per i pesi basta Google.

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Non me lo spiego, ho sempre detto di essere ignorante in quanto a biciclette, motivo che mi ha spinto a chiedere consiglio sul forum.
Ma di fisica qualcosa la so, e se i consigli non sono coerenti con la fisica, non posso accettarlo per fede.
Detto questo, perché esistono due geometrie con lo stesso peso?

 

[vaspa]

Utenti bdc.
Hanno tutti bici da 6 kg.
Dicono che il peso è ininfluente.

 

[jbar]

Ricapitolando per i naviganti... il post esordisce con la richiesta di opinioni sulla scelta tra N bici. Già qui si apre un problema, visto che nessuno le può aver provate tutte, salvo che ci sia qualche giornalista di qualche rivista sportiva. Quindi, il confronto risulterà basato sul gusto personale del rispondente.

Dell'Endurace non mi convincono le corone 50\34, pacco pignoni 11\32.
Sulla mia Triban 500, ho 50\39\30.
Sarebbe comunque da cicloturismo puro.

Poi si parla di combinazioni della trasmissioni. Di tripla. Di cicloturismo. Mi viene da pensare di inserire la Marin e la Surly tra le scelte...

...L'utilizzo che ne farei non è assolutamente cicloturismo.
Ho preso la Triban 500 come esperimento, per provare il "ciclismo su strada" e piacendomi, e allenandomi, sento la "necessità" di avere un mezzo più reattivo e prestante. Su certe discese la Triban pedala a vuoto.

Ora si nega il cicloturismo. Niente Marin e Surly. Con il 50xN (con N>= 11) si pedala a vuoto in discesa, ovvero si superano abbondantemente i 60 KMH (a ca. 100 rpm). Ci sta, se scendi da una montagna cercando il KOM.

Neanche così posso aggiungerla perchè sfora gli 8 kg

Poi si entra nella spirale peso, indicando la soglia degli 8 kg come il demonio.

Al di lá delle considerazioni sull'evoluzione del thread, per tagliare la testa al toro, direi che la soluzione potrebbe essere più facile del previsto.
Scegli la bici che ti piace, una tra le citate, anche al di sopra della famosa soglia. Scenderesti comunque di 3 chili. Poi, a natale, rottami le ruote e, chessó, prendi un paio di ruote che pesano 1 KG o giù di lí. E, comunque, prendile coi mozzi scorrevolissimi: chiedi magari a @SoftMachine a riguardo.
Boom, risolto: ecco li la tua bici sotto gli 8, da salita. Leggero come un petauro dello zucchero.

 

[jbar]

Hanno tutti bici da 6 kg. Dicono che il peso è ininfluente.

"Tutti" quelli che hanno una bici da 6kg e dicono che il peso è ininfluente ne hanno pure una da 8. E parlano con riferimento alle prestazioni generali di una o dell'altra.
Poi ci sono i grammo-maniaci, per i quali il peso é il male e qualunque cosa al di sopra dei 6 kg é un cancello.
Ma questa é un'altra storia...

 

[Sampoo87]

Ricapitolando per i naviganti... il post esordisce con la richiesta di opinioni sulla scelta tra N bici. Già qui si apre un problema, visto che nessuno le può aver provate tutte, salvo che ci sia qualche giornalista di qualche rivista sportiva. Quindi, il confronto risulterà basato sul gusto personale del rispondente.



Poi si parla di combinazioni della trasmissioni. Di tripla. Di cicloturismo. Mi viene da pensare di inserire la Marin e la Surly tra le scelte...



Ora si nega il cicloturismo. Niente Marin e Surly. Con il 50xN (con N>= 11) si pedala a vuoto in discesa, ovvero si superano abbondantemente i 60 KMH (a ca. 100 rpm). Ci sta, se scendi da una montagna cercando il KOM.



Poi si entra nella spirale peso, indicando la soglia degli 8 kg come il demonio.

Al di lá delle considerazioni sull'evoluzione del thread, per tagliare la testa al toro, direi che la soluzione potrebbe essere più facile del previsto.
Scegli la bici che ti piace, una tra le citate, anche al di sopra della famosa soglia. Scenderesti comunque di 3 chili. Poi, a natale, rottami le ruote e, chessó, prendi un paio di ruote che pesano 1 KG o giù di lí. E, comunque, prendile coi mozzi scorrevolissimi: chiedi magari a @SoftMachine a riguardo.
Boom, risolto: ecco li la tua bici sotto gli 8, da salita. Leggero come un petauro dello zucchero.

Gliel'ho già detto 10 volte di prendere quella che gli piace di più (l'unico consiglio sensato in casi come questo) ma nada. Troppo concentrato sui pr da asfaltare.

 

[Gamba_tri]

Non me lo spiego, ho sempre detto di essere ignorante in quanto a biciclette, motivo che mi ha spinto a chiedere consiglio sul forum.
Ma di fisica qualcosa la so, e se i consigli non sono coerenti con la fisica, non posso accettarlo per fede.
Detto questo, perché esistono due geometrie con lo stesso peso?

Perché ogni geometria si adatta ad una tipologia di ciclista diverso, sia per pratica, morfologia, grado di preparazione, etc. Quello che si cerca di farti capire che tu potresti avere una bici da 5 kg, ma così scomoda per te, perché, ad esempio,il tubo sterzo è così basso che neanche con 5 cm di spessoro si adatta a te, che ti farebbe solo piangere dal dolore, impedendoti di esprimere tutto il tuo potenziale. Una bici giusta per te, diciamo da sette chili, ti permetterebbe di esprimere tutto il tuo potenziale, facendoti andare più veloce e più a lungo. Una volta trovata la posizione che ti fa rendere di più niente ti vieta di alleggerire la bici per avere un vantaggio. Tu stesso non sai quale sia la posizione giusta per te, hai regolato il tutto ad occhio, guardandoti un po' in giro. Domanda semplice, quanto è alto il tuo cavallo? Quanto è flessibile la tua schiena, a gambe unite tocchi terra con i palmi o ti fermi alle ginocchia? Nel primo caso Supersix, nel secondo Synapse. Se non arrivi alle ginocchia, con una Supersix non troverai mai una posizione comoda e redditizia per te.
Ultimo, la mia bici 7,7 kg, il telaio è su misura.

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[vaspa]

Ricapitolando per i naviganti... il post esordisce con la richiesta di opinioni sulla scelta tra N bici. Già qui si apre un problema, visto che nessuno le può aver provate tutte, salvo che ci sia qualche giornalista di qualche rivista sportiva. Quindi, il confronto risulterà basato sul gusto personale del rispondente.



Poi si parla di combinazioni della trasmissioni. Di tripla. Di cicloturismo. Mi viene da pensare di inserire la Marin e la Surly tra le scelte...



Ora si nega il cicloturismo. Niente Marin e Surly. Con il 50xN (con N>= 11) si pedala a vuoto in discesa, ovvero si superano abbondantemente i 60 KMH (a ca. 100 rpm). Ci sta, se scendi da una montagna cercando il KOM.



Poi si entra nella spirale peso, indicando la soglia degli 8 kg come il demonio.

Al di lá delle considerazioni sull'evoluzione del thread, per tagliare la testa al toro, direi che la soluzione potrebbe essere più facile del previsto.
Scegli la bici che ti piace, una tra le citate, anche al di sopra della famosa soglia. Scenderesti comunque di 3 chili. Poi, a natale, rottami le ruote e, chessó, prendi un paio di ruote che pesano 1 KG o giù di lí. E, comunque, prendile coi mozzi scorrevolissimi: chiedi magari a @SoftMachine a riguardo.
Boom, risolto: ecco li la tua bici sotto gli 8, da salita. Leggero come un petauro dello zucchero.

Mai detto che il mio utilizzo è da cicloturismo. Ho detto che l'endurace è da cicloturismo e non va bene per me, dal momento che la mia triban su certe discese pedala a vuoto.
Quindi ho rapporti di trasmissione che nemmeno uso e mi mancano quelli che vorrei avere.
Se ho imposto il limite a 8 kg un motivo c'è. Il vostro "che differenza c'è tra 7.8 e 8.3?" sarebbe diventato "che differenza c'è tra 8.3 e 9.2?" e da lì sarebbe degenerato sui consigli riguardo scooter.
Per intenderci, ho chiesto bici in carbonio e qualcuno ha postato bici in alu. Fate voi.

 

[vaspa]

Gliel'ho già detto 10 volte di prendere quella che gli piace di più (l'unico consiglio sensato in casi come questo) ma nada. Troppo concentrato sui pr da asfaltare.

Scusami, ho risposto a tutto tranne che a questo.
Dopo pagine e pagine di thread, credo che il tuo consiglio è quello che seguirò.
Non ho chissà quale velleità competitive, solo che mi aspetto tempi diversi.
Come mi aspetto un suono più curato da dalle cuffie Bose che non da quelle che mi danno in regalo con le Pringles.
Solo aspettativa.

 

[RamboGuerrazzi]

Io a questo punto lancerei una raccolta fondi, così arriviamo a sti duemila euro velocemente, prendiamo sti 8kg di bici (è venuta 8.1, lascio?) e passiamo al prossimo pop-corn-thread.
Ultimo dettaglio: corone 53/39 e pignoni 11-28, così col 53x11 la pedalata a vuoto in discesa è scongiurata.

 

[jbar]

Mai detto che il mio utilizzo è da cicloturismo. Ho detto che l'endurace è da cicloturismo e non va bene per me, dal momento che la mia triban su certe discese pedala a vuoto.

Secondo me, opinione personalissima, hai le idee un po' confuse. Endurace e cicloturismo stanno nella stessa frase come Rosi Bindi e Playboy. Poi sono opinioni, eh...

 

[vaspa]

Secondo me, opinione personalissima, hai le idee un po' confuse. Endurace e cicloturismo stanno nella stessa frase come Rosi Bindi e Playboy. Poi sono opinioni, eh...

Direttamente dal sito Canyon:

Questo è un setup che sosterrà qualsiasi ambizione di cicloturismo o di lunghe pedalate tu abbia in mente. La Endurace CF 8.0 sarà il tipo di bici che ti incoraggerà ad iscriverti alla 200 km della Gran Fondo locale.

Immagino che il tuo playboy, nella parte scritta, parli di riforme costituzionali.

 

[Alessiuccio]

Utenti bdc.
Hanno tutti bici da 6 kg.
Dicono che il peso è ininfluente.

Io no, le mie pesano abbondantemente di più.
Il peso è sì influente, ma meno di quanto credi, tanto più quando ti avvicini al limite del ragionevole. 3kg in meno (che non sono pochi) ti tolgono suppergiù un minuto su una salita di 10 km al 6%, ipotizzando 250w medi e a parità di tutte le altre possibili variabili. Se però di watt ne fai 280 di minuti ne guadagni quasi 4.
Alla fine, è questione di priorità.

 

[Gamba_tri]

Direttamente dal sito Canyon:

Questo è un setup che sosterrà qualsiasi ambizione di cicloturismo o di lunghe pedalate tu abbia in mente. La Endurace CF 8.0 sarà il tipo di bici che ti incoraggerà ad iscriverti alla 200 km della Gran Fondo locale.

Immagino che il tuo playboy, nella parte scritta, parli di riforme costituzionali.

Per cicloturismo, solitamente, si intende giri con borse al seguito. Comunque non è che con una Endurance non fai i Kom, è una bici per chi non può/vuole assumere una posizione da gara. Il discorso che ti facevo sulla flessibilità di schiena. Il thread chiede quale bici scegliereste e perché, la mia risposta è quella con la geometria che più si addice a me.

Sent from my Moto G (5) Plus using BDC-Forum mobile app

 

[jbar]

Direttamente dal sito Canyon:

Questo è un setup che sosterrà qualsiasi ambizione di cicloturismo o di lunghe pedalate tu abbia in mente. La Endurace CF 8.0 sarà il tipo di bici che ti incoraggerà ad iscriverti alla 200 km della Gran Fondo locale.

Immagino che il tuo playboy, nella parte scritta, parli di riforme costituzionali.

Direttamente dal sito FIAT: La Panda city cross allarga lo sguardo vestendo i panni del SUV...

Immagino che tu creda pure alle scie chimiche e alla terra piatta...

 

[vaspa]

Direttamente dal sito FIAT: La Panda city cross allarga lo sguardo vestendo i panni del SUV...

Immagino che tu creda pure alle scie chimiche e alla terra piatta...

Stai delirando e agosto è appena iniziato.
Da ignorante ho chiesto consigli e alcuni ne sanno meno di me e hanno la pretesa di essere scientifici.
Ci credi tu alle scie chimiche e alla terra piatta.
Se parlo di formule e non accetto frasi senza dimostrazioni è perché ho una laurea in ingegneria meccanica e non vorrei strapparla.

 

[RamboGuerrazzi]

La Endurace CF 8.0 sarà il tipo di bici che ti incoraggerà ad iscriverti alla 200 km della Gran Fondo locale.

Al netto delle traduzioni dal tedesco che possono portare fuori strada, mi sembra chiara la destinazione d'uso di questa canyon.

 

[Shadowplay]

Stai delirando e agosto è appena iniziato.
Da ignorante ho chiesto consigli e alcuni ne sanno meno di me e hanno la pretesa di essere scientifici.
Ci credi tu alle scie chimiche e alla terra piatta.
Se parlo di formule e non accetto frasi senza dimostrazioni è perché ho una laurea in ingegneria meccanica e non vorrei strapparla.

Allora, continuando a parlare del nulla ci ritroveremo ad agosto dell'anno prossimo e ci saranno di nuovo 40° , quindi posta le tue misure (altezza, cavallo, tronco, braccia, spalle: cerca su google come prenderle correttamente) o se ti trovi bene con la tua attuale bici scegline una con la geometria più simile possibile.
Per quanto riguarda la endurace, il nome stesso indica che è un mix fra geometria endurance e una race, quindi rappresenta un compromesso tra le due: quando canyon parla di cicloturismo si riferisce alla posizione più rialzata e in particolare al rapporto stack/reach (se cerchi sul loro sito è spiegato da qualche parte). Non è detto che una posizione più rialzata sia la più comoda: se sei brevilineo e hai una synapse non riuscirari a impostare il dislivello sella manubrio corretto per la curvatura ottimale della tua schiena e viceversa.
Tutto il resto è marketing.

PS sono passato da 9,6 a 8 kg (e mezzo kg in meno sulle ruote) e dopo 3 uscite non sentivo più differenza: vado piano uguale, ma mi stanco di meno e il chilometraggio si è allungato come per magia da quando ho beccato la sella e la posizione corretti.

 

[vaspa]

Al netto delle traduzioni dal tedesco che possono portare fuori strada, mi sembra chiara la destinazione d'uso di questa canyon.

Non so come rendi in salita,
ma ad arrampicarti sugli specchi insaponati sei un fenomeno.
I lettori si saranno già fatti un'idea.
Io ho risolto i miei dubbi e la chiudo qui.

Buona estate e buone pedalate!