Calo partecipanti alle GF

trecow

Apprendista Passista
25 Maggio 2012
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Trek Domane 5.2
ma si dai, lasciamo tutto com'è, funziona benissimo, è tutto perfetto, è la gente che è diventata tirchia, cazzo spendi 12.000 euro di bici e poi ne spendi 60 per una GF? TIRCHIO! hai paura a partire in un gruppo di 1.000 persone scalmanate? STAI A CASA non vuoi la classifica perchè non sei agonista? FAI LE CICLOTURISTICHE, anzi, esci con ii tuoi amici e ti fermi al bar e t'abbuffi... non vuoi le strade aperte dopo mezz'ora? esci da solo e non rompere... ecc ecc... ed il nostro bel mondo muore... amen
 
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bianco70

Maglia Rosa
22 Agosto 2007
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Wilier 110 Air
ma si dai, lasciamo tutto com'è, funziona benissimo, è tutto perfetto, è la gente che è diventata tirchia, cazzo spendi 12.000 euro di bici e poi ne spendi 60 per una GF? TIRCHIO! hai paura a partire in un gruppo di 1.000 persone scalmanate? STAI A CASA non vuoi la classifica perchè non sei agonista? FAI LE CICLOTURISTICHE, anzi, esci con ii tuoi amici e ti fermi al bar e t'abbuffi... non vuoi le strade aperte dopo mezz'ora? esci da solo e non rompere... ecc ecc... ed il nostro bel mondo muore... amen
Forse ti sfugge che non siamo noi quelli che possono fare qualcosa.
Al massimo qui possiamo fare chiacchiere da bar, che non lasceranno nessun segno.
 

longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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Gianni / TCR SL
guardando gli iscritti alle varie GF a me pare abbastanza chiaro che quelle che potremmo definire "eventi", tipo SB, MDD, 9Colli, abbiano sempre un buon numero di partecipanti, in alcuni casi addirittura meno posti di quelli che vorrebbero iscriversi
poi, alle stesse GF, trovi di tutto: da quello che si ferma al primo ristoro SB ad abboffarsi (dopo 30km) a quello agonista (a cui girano le balle di dover partire dietro perchè non ci sono griglie di merito)
le GF più piccole, dove vanno solo gli agonisti, soffrono
quindi il problema è una combinazione tra diminuzione degli agonisti, che ci sono e ci saranno sempre ma stanno tornando a numeri pre-boom, e l'offerta: è evidente che Siena, Corvara, Cesenatico e pochi altri, offrano qualcosa che gli altri non sono capaci di offrire e, di conseguenza, non attirano i tanti, tantissimi, non agonisti
si ma queste non sono GF, sono eventi massivi
partecipano migliaia di ciclisti e gli agonisti non arrivano al 10% del totale. il resto si gode l'evento.
per quello che vedo in centro italia , il futuro per tutto ciò che non è evento massivo è solo la formula cicloturistica più tratti cronometrati che non devono essere solo per forza salita ma possono essere tutti quei tratti gestibili in sicurezza e in accordo alla convivenza col resto della popolazione del territorio che ha diritto a muoversi e spostarsi.
 

bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
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Pinifarina
se carichi solo i primi non risolvi una fava, quelli hanno già la griglia di merito in un modo o nell'altro, solitamente basta chiedere per chi va davvero forte e li spostano in prima griglia se non ci erano già

fare il sistema di punteggi imho non è così banale, oltre alla mole di dati bisogna mettere d'accordo tutti sul peso delle varie gf e avere tutti i dati, a gratis non lo faranno mai

beh mica posso dare punti a tutti i partecipanti. il criterio per dare un peso alle varie gf è semplicemente il numero di partecipanti. per esempio da 0 a 100, premierà solo I primi 10 o 20, da 100 a 300 i primi 25 e così via.

ovviamente è un giochino che stiamo facendo qui sul forum, niente di più. il sistema di farlo funzionare si trova. e se fci vuole trova il modo di far lavorare gli enti (la convenzione va firmata... in un modo o nell'altro).

e ripeto che questo servirebbe solo per la composizione delle griglie in gf numerose.

le classifiche invece resterebbero per l'assegnazione alla categoria (quelle 3 o 4 che andrebbero a sostituire quelle attuali basate sull'età).
 

bad

Velocista
22 Novembre 2006
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nord ovest
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BMC Teammachine slr01
il giochino è sempre stato pagato dagli ultimi. succede anche in quasi tutte le squadre amatoriali dove chi non fa gare pagando tessera e divisa finanzia le trasferte a quelli forti...

per la fine delle gf si lamentano solo quelli che le vorrebbero fare... essendo ormai in pochi e in via di estinzione per diversi motivi (non certo per il sistema attuale) già individuati ed elencati sopra, non interessa a nessuno di dovere invertire la rotta.
ma una volta non c'era calo, quindi o erano più stupidi (non penso) o anche gli ultimi avevano dei vantaggi che ora non hanno più, o ultimo, sono cambiati i tempi, quindi non c'è soluzione apparente
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
beh mica posso dare punti a tutti i partecipanti. il criterio per dare un peso alle varie gf è semplicemente il numero di partecipanti. per esempio da 0 a 100, premierà solo I primi 10 o 20, da 100 a 300 i primi 25 e così via.

ovviamente è un giochino che stiamo facendo qui sul forum, niente di più. il sistema di farlo funzionare si trova. e se fci vuole trova il modo di far lavorare gli enti (la convenzione va firmata... in un modo o nell'altro).

e ripeto che questo servirebbe solo per la composizione delle griglie in gf numerose.

le classifiche invece resterebbero per l'assegnazione alla categoria (quelle 3 o 4 che andrebbero a sostituire quelle attuali basate sull'età).
fatto così non risolve nulla di quel che chiedono qui ovvero aver griglie separate per livello per tutti i partecipanti per poter gareggiare con quelli dello stesso livello partendo assieme
 

trecow

Apprendista Passista
25 Maggio 2012
1.145
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Trek Domane 5.2
beh mica posso dare punti a tutti i partecipanti. il criterio per dare un peso alle varie gf è semplicemente il numero di partecipanti. per esempio da 0 a 100, premierà solo I primi 10 o 20, da 100 a 300 i primi 25 e così via.

ovviamente è un giochino che stiamo facendo qui sul forum, niente di più. il sistema di farlo funzionare si trova. e se fci vuole trova il modo di far lavorare gli enti (la convenzione va firmata... in un modo o nell'altro).

e ripeto che questo servirebbe solo per la composizione delle griglie in gf numerose.

le classifiche invece resterebbero per l'assegnazione alla categoria (quelle 3 o 4 che andrebbero a sostituire quelle attuali basate sull'età).
lascia stare bach... non ne vogliono sapere, vero che siamo su un forum e non conta niente, ma se da parlarne sul forum pian piano si porta a parlarne anche fuori e magari la voce arriva agli organizzatori forse forse qualcosa si potrebbe muovere, invece nada... vorrà dire che per chi è agonista si spacca di gare su swift e simili e poi va in strada soltanto la domenica con gli amici o da soli ad abbuffarsi e sti cazzi le gare, le gf, i circuiti ecc... ah, senza gare - o solo sui rulli, nessuno di noi ha bisogno dell'ultima bike, anzi, w i cancelli "tanto devo metterla sul rullo" e via ad altra crisi del mercato bike, prezzi che saliranno ancora, azienda che chiuderanno e gente che resta senza lavoro, che non avrà soldi da spendere ecc ecc ecc ecc.... ma sì, va bene così daiiii, ci chattiamo su swift, cazzo cene, lì gareggiamo con chi ha i nostri stessi 2 w/kg e ci divertiamo, non c'è nemmeno il rischio di cadere!!! anzi, chiudiamo anche la sezione Granfondo, chissene!
 

sembola

Scalatore
22 Aprile 2004
6.237
6.988
Siena
www.sembola.it
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verde
Ma su dai, cosa c'entrano gli sport di squadra. Parliamo di sport individuali come corsa, ciclismo, nuoto, atletica. Il 50enne gareggia con i cinquantenni, il 70enne lo stesso. Su non ci vuole tanto a capirlo. Nessuno in nessun sport si mette a fare tutte queste menate o-o
Il tennis è uno sport individuale ed ha quattro serie più i non classificati.
 

bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
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Pinifarina
fatto così non risolve nulla di quel che chiedono qui ovvero aver griglie separate per livello per tutti i partecipanti per poter gareggiare con quelli dello stesso livello partendo assieme
andiamo per gradi:

1) avendo griglie di partenza (e se ci sono griglie vuol dire che la gf ha numero sufficiente di partecipanti) composte con punteggi simili, troverai o atleti che negli ultimi 2 anni hanno fatto buoni risultati, o che avranno fatto meno bene ma avranno partecipato a più eventi. non è la perfezione ma almeno è più equilibrata rispetto ad ora;

2) il problema delle gf attuali non è la composizione delle griglie. costi, burocrazia e semplicemente meno interesse da parte degli utenti (non in questo ordine) , stanno portando letteralmente all'estinzione di questi eventi. l'esempio del successo attuale delle gravel e degli eventi a lui correlato è prova di ciò.

3) il forum per definizione è un luogo di discussione. siamo tutti consapevoli che sono chiacchiere da bar, ma ognuno di noi può portare la propria esperienza fuori di qui. ognuno di noi ha una tessera, probabilmente conosce anche i responsabili territoriali del proprio ente. una parola, una iniziativa e magari ne esce qualcosa di meglio. pensiamo a vari trofei sparsi sul territorio che di fatto già funzionano con il sistema a punteggio. e il tutto senza costi aggiuntivi per i partecipanti. qualcuno deve averlo proposto per primo, e visto il suo successo ecco che oggi lo troviamo ovunque, dalla mtb a bdc.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
andiamo per gradi:

1) avendo griglie di partenza (e se ci sono griglie vuol dire che la gf ha numero sufficiente di partecipanti) composte con punteggi simili, troverai o atleti che negli ultimi 2 anni hanno fatto buoni risultati, o che avranno fatto meno bene ma avranno partecipato a più eventi. non è la perfezione ma almeno è più equilibrata rispetto ad ora;
appunto quindi devi avere classifica e punteggi per tutti o quasi
2) il problema delle gf attuali non è la composizione delle griglie. costi, burocrazia e semplicemente meno interesse da parte degli utenti (non in questo ordine) , stanno portando letteralmente all'estinzione di questi eventi. l'esempio del successo attuale delle gravel e degli eventi a lui correlato è prova di ciò.
questo( le griglie e chiusure strade) sono quello che lamentano in morti qui, che invece siano i costi e cambi di interessi a togliere partenti sono d'accordo
3) il forum per definizione è un luogo di discussione. siamo tutti consapevoli che sono chiacchiere da bar, ma ognuno di noi può portare la propria esperienza fuori di qui. ognuno di noi ha una tessera, probabilmente conosce anche i responsabili territoriali del proprio ente. una parola, una iniziativa e magari ne esce qualcosa di meglio. pensiamo a vari trofei sparsi sul territorio che di fatto già funzionano con il sistema a punteggio. e il tutto senza costi aggiuntivi per i partecipanti. qualcuno deve averlo proposto per primo, e visto il suo successo ecco che oggi lo troviamo ovunque, dalla mtb a bdc.
 

bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
5.771
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Pinifarina
appunto quindi devi avere classifica e punteggi per tutti o quasi

questo( le griglie e chiusure strade) sono quello che lamentano in morti qui, che invece siano i costi e cambi di interessi a togliere partenti sono d'accordo

non c'è bisogno di offendere i morti di qui... saranno anche scarsi, ignoranti, tamarri, morti, ma non sono delle pornostargandalf
 
Ultima modifica:

FRNK

Ciclista molesto
26 Dicembre 2021
537
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Como
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Pepino R09
Non ho mai fatto una GF ma ho letto tutto il thread con interesse e curiosità, proprio perche il fenomeno GF è qualcosa che non conoscevo.

Io pratico ciclismo dal 2017 e negli ultimi 3 anni ho pedalato tanto (almeno per i miei standard 10K, 11K e 12K chilometri). Mi piace fare di tutto in bici: ho fatto bike packing di 3/4 giorni, ho fatto 3 basecamping (e sogno un everesting), ho fatto un Fiandre ed una LBL, giusto per fare qualche esempio.

Non sono agonista, nel senso che la sfida è con me stesso, quando praticavo triathlon era imprescindibile partecipare alle gare, però non ricordo di avere mai consultato una classifica, mi bastava vedere se avevo nuotato/pedalato/corso meglio della volta precedente o delle mie aspettative.

Non ho dati a supporto di quello che sto per scrivere però credo che come me ce ne siano tanti e veramente non capisco perché persone con questo approccio dovrebbero pagare decine di € per fare la GF Lombardia (è solo un esempio) sapendo di farla al 99% su strada aperta, esattamente come qualsiasi domenica dell'anno?

Senza nessuna polemica, volevo solo portare un punto di vista "differente"...
 

bianco70

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22 Agosto 2007
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Wilier 110 Air
Non ho mai fatto una GF ma ho letto tutto il thread con interesse e curiosità, proprio perche il fenomeno GF è qualcosa che non conoscevo.

Io pratico ciclismo dal 2017 e negli ultimi 3 anni ho pedalato tanto (almeno per i miei standard 10K, 11K e 12K chilometri). Mi piace fare di tutto in bici: ho fatto bike packing di 3/4 giorni, ho fatto 3 basecamping (e sogno un everesting), ho fatto un Fiandre ed una LBL, giusto per fare qualche esempio.

Non sono agonista, nel senso che la sfida è con me stesso, quando praticavo triathlon era imprescindibile partecipare alle gare, però non ricordo di avere mai consultato una classifica, mi bastava vedere se avevo nuotato/pedalato/corso meglio della volta precedente o delle mie aspettative.

Non ho dati a supporto di quello che sto per scrivere però credo che come me ce ne siano tanti e veramente non capisco perché persone con questo approccio dovrebbero pagare decine di € per fare la GF Lombardia (è solo un esempio) sapendo di farla al 99% su strada aperta, esattamente come qualsiasi domenica dell'anno?

Senza nessuna polemica, volevo solo portare un punto di vista "differente"...
I motivi per fare una GF possono essere i più disparati, anche per chi vive il ciclismo come te.
Un esempio potrebbe essere che in gara si dà tutto, cosa più difficile da fare in uscite sia solitarie che in gruppo.
Quello che chi di dovere si dovrebbe chiedere è perchè chi partecipava in passato ora non lo fa più, e magari agire di conseguenza.
Ma non mi pare di vedere questo approccio da parte dei vari CO.
 

FRNK

Ciclista molesto
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Pepino R09
Personalmente non riuscirei a dare tutto sapendo che ogni rotonda/incrocio può succedere qualsiasi cosa.

Quando voglio "testarmi" prendo una salita (tra i 10' e 90') e la faccio a tutta sapendo bene quale sia il mio PB a che potenza media sia stato ottenuto e in che condizioni "generali". Non farei mai una cosa del genere tra incroci, rotonde e semafori.

A scanso di equivoci io ne faccio un problema di assenza di sicurezza (nel senso che non c'è extra sicurezza rispetto alla steada di tutti i giorni), quando correvo adoravo fare le mezze maratone anche se di fatto uno potrebbe correre 21 km per i fatti suoi. Però ad esempio a Genova potevo correre sopra la sopraelevata e più in generale la strada era chiusa per davvero.
 

longjnes

Maglia Gialla
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Gianni / TCR SL
beh mica posso dare punti a tutti i partecipanti. il criterio per dare un peso alle varie gf è semplicemente il numero di partecipanti. per esempio da 0 a 100, premierà solo I primi 10 o 20, da 100 a 300 i primi 25 e così via.

ovviamente è un giochino che stiamo facendo qui sul forum, niente di più. il sistema di farlo funzionare si trova. e se fci vuole trova il modo di far lavorare gli enti (la convenzione va firmata... in un modo o nell'altro).

e ripeto che questo servirebbe solo per la composizione delle griglie in gf numerose.

le classifiche invece resterebbero per l'assegnazione alla categoria (quelle 3 o 4 che andrebbero a sostituire quelle attuali basate sull'età).
fci sono gli stessi che hanno innescato la guerra con acsi, non gli interessa nulla del merito sportivo a loro, ma solo delle quote associative.