Calo partecipanti alle GF

LIUL

Apprendista Scalatore
2 Gennaio 2017
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bo
continui a proporre soluzioni geniali. Quelle proposte da altri non sono neanche paragonabili.
la suddivisione in base al livello sarebbe la soluzione ma è difficile se non impossibile da attuare, in quasi tutte le granfondo in Francia e Svizzera chiedono l'autodichiarazione sul tempo di gara e in base a quello viene assegnata la posizione
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
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Pontedellolio (PC)
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Bianchi Specialissima Comp
non serve l'esempio in maniera diversa, è chiaro il concetto, ma da quando sarebbe successo?
gli ex pro ci corrono praticamente da sempre nelle GF, la crisi delle gf è iniziata dopo il 2020...ma tu hai detto che il problema è nato con l'arrivo di ex pro e under...allora volevo capire come conciliare le due cose...
che c'è meno ricambio invece è sicuramente vero...se i primi vanno sempre forte uguale(o di più, ma in generale tutti sono cresciuti), ma la popolazione media è invecchiata, sicuramente c'è più gente che esce dal tempo a disposizione con strade chiuse...
Esatto anche perché io una squadra professionistica a tutti gli effetti (Cinelli Endeka) tra i granfondisti me la ricordo bene, era il 2007, il cielo sopra le GF era azzurro e non si vedevano nubi all'orizzonte.
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Venezia
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Cube/Cannondale
Forse con le 29 di qualche anno fa si stava bene su asfalto, con manubri stretti e gomme da 2.1 su ruote strette, con le mtb da xc attuali molto meno, non vedo comunque come tutto questo abbia a che fare col calo gf

Per le crociate no gravel c'è ampio spazio altrove
Il manubrio medio di una front da xc in 10 anni è passato da 720/740mm a 740/760mm. 20mm cioè 10 per parte influiscono su qualche cosa potendo ovviamente semplicemente stringere appena l'impugnatura?
Qualcuno vieta di avere un paio di doppie ruote già gommate 2.1 scorrevole se non si vuole cambiare il copertone alla bisogna? Le front attuali sono perfette.
Cosa ha a che fare questo col calo delle GF? Semplicemente che la nuova moda toglie partecipanti alle GF negli ultimi tempi per fare competizioni gravel. Questo era l'incipit.
Se non ti piace parlare di questo c'è spazio altrove.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
24.583
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Il manubrio medio di una front da xc in 10 anni è passato da 720/740mm a 740/760mm. 20mm cioè 10 per parte influiscono su qualche cosa potendo ovviamente semplicemente stringere appena l'impugnatura?
Qualcuno vieta di avere un paio di doppie ruote già gommate 2.1 scorrevole se non si vuole cambiare il copertone alla bisogna? Le front attuali sono perfette.
Diciamo anche da 700 a 760, non poco e la voglia di mettere due se di ruote, ma anche cosi configurata non é certo una bici con cui fai km velocemente, sui tratti scorrevoli perdi una eternità da una gravel, ti apre piú possibilità sicuramente su percorsi più difficili ma é appunto un'altra cosa
Cosa ha a che fare questo col calo delle GF? Semplicemente che la nuova moda toglie partecipanti alle GF negli ultimi tempi per fare competizioni gravel. Questo era l'incipit.
Se non ti piace parlare di questo c'è spazio altrove.
Che le gare gravel tolgano spazio alle gf é possibile d'altronde sono eventi che sostanzialmente attirano gli ex gfindisti e pochi altri
Ma li una mtb ha zero senso perché... il percorso é da gravel e in gravel ci vai più forte senza dubbio

Le mtb al posto delle gravel potrebbero aver senso per chi fa eventi gravel non competitivi a ritmi tranquilli ma li non é stato tolto nulla alle gf é proprio tutt'altra utenza che ha zero interesse nella gara
 

Petgold969

pistorium opus chef
29 Dicembre 2010
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Caad 12 + MTB full 29"
Il manubrio medio di una front da xc in 10 anni è passato da 720/740mm a 740/760mm. 20mm cioè 10 per parte influiscono su qualche cosa potendo ovviamente semplicemente stringere appena l'impugnatura?
Qualcuno vieta di avere un paio di doppie ruote già gommate 2.1 scorrevole se non si vuole cambiare il copertone alla bisogna? Le front attuali sono perfette.
Cosa ha a che fare questo col calo delle GF? Semplicemente che la nuova moda toglie partecipanti alle GF negli ultimi tempi per fare competizioni gravel. Questo era l'incipit.
Se non ti piace parlare di questo c'è spazio altrove.
Le manifestazioni Gravel tolgono partecipanti per il semplice motivo che piacciono, si svolgono su percorsi dove non devi litigare per 100km con gli automobilisti ma soprattutto non c'è agonismo esasperato.
Perchè forse non vi entra in testa ma una delle cause del calo nelle GF è che probabilmente alla maggior parte della gente non frega più niente dell'agonismo e delle classifiche di quattro vecchietti. E lo dico da una schiappa che faceva gare sua su strada che in MTB o-o
 

Skardy

Siòr
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Diciamo anche da 700 a 760, non poco e la voglia di mettere due se di ruote, ma anche cosi configurata non é certo una bici con cui fai km velocemente, sui tratti scorrevoli perdi una eternità da una gravel, ti apre piú possibilità sicuramente su percorsi più difficili ma é appunto un'altra cosa
Credo convenga spendere soldi per una coppia di doppie ruote se non si vogliono cambiare copertoni o prenderne di buoni sia per off road che con una front non è comunque freeride e asfalto che non per una ulteriore bici. Nè credo sia un problema optare per un manubrio da 720/740 se si fa uso promiscuo. E non perdi una eternità ma l'incipit era sempre che rispondevo a un utente che non guardava il cronometro come dicono di fare tutti i gravellisti. Su percorsi scorrevoli (quelli da gravel) con una front mantieni tranquillamente i 30 kmh e più costanti.

Che le gare gravel tolgano spazio alle gf é possibile d'altronde sono eventi che sostanzialmente attirano gli ex gfindisti e pochi altri
Ma li una mtb ha zero senso perché... il percorso é da gravel e in gravel ci vai più forte senza dubbio
Ovvio. In una gara gravel ci vai con la gravel. Questo è fuor di dubbio. Lì conta il cronometro e sicuramente il percorso in nessun punto giustificherebbe nemmeno una front.
Le manifestazioni Gravel tolgono partecipanti per il semplice motivo che piacciono, si svolgono su percorsi dove non devi litigare per 100km con gli automobilisti ma soprattutto non c'è agonismo esasperato.
Non c'è un agonismo esasperato? Tu dici? Se la gente è quella che prima faceva le gf magicamente cambiando bici si è calmata? credeghe :mrgreen:
E più si amplia il fenomeno e più aumenta l'esasperazione esattamente come è successo con le gf che agli inizi erano molto più soft e l'agonismo vero era solo nelle gare a circuito.
 
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bianco70

Maglia Rosa
22 Agosto 2007
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Le manifestazioni Gravel tolgono partecipanti per il semplice motivo che piacciono, si svolgono su percorsi dove non devi litigare per 100km con gli automobilisti ma soprattutto non c'è agonismo esasperato.
Perchè forse non vi entra in testa ma una delle cause del calo nelle GF è che probabilmente alla maggior parte della gente non frega più niente dell'agonismo e delle classifiche di quattro vecchietti. E lo dico da una schiappa che faceva gare sua su strada che in MTB o-o
Sono d'accordo, anche se non è l'unico motivo.
Le manifestazioni gravel sono agli antipodi delle GF come le abbiamo conosciute, non c'è gara, spesso ci sono ristori con birra,panini ecc, vengono prese come una uscita in compagnia con gli amici, in completo relax.
E' anche vero, però, che sta nascendo un movimento gravel race, ed anche i costruttori stanno lanciando sempre più modelli di questo tipo, quindi l'agonismo ha ancora i suoi estimatori, ed i vari organizzatori dovrebbero cercare di capire cosa ha allontanato le persone dalle GF e cercare di aggiornare la loro offerta alle nuove richieste dell'utenza.
 

andry96

Ammiraglia
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Credo convenga spendere soldi per una coppia di doppie ruote se non si vogliono cambiare copertoni o prenderne di buoni sia per off road che con una front non è comunque freeride e asfalto, che non per una ulteriore bici. Nè credo sia un problema optare per un manubrio da 720/740 se si fa uso promiscuo. E non perdi una eternità ma l'incipit era sempre che rispondevo a un utente che non guardava il cronometro come dicono di fare tutti i gravellisti. Su percorsi scorrevoli (quelli da gravel) con una front mantieni tranquillamente i 30 kmh e più costanti.
Detto che ognuno i soldi li spende come gli pare, una gravel sui suoi terreni é piu veloce piu comoda e più divertente di una front con la front ci fai cose diverse sicuramente ma se vuoi farci quello xhe fai in gravel é una bici peggiore
Ovvio. In una gara gravel ci vai con la gravel. Questo è fuor di dubbio. Lì conta il cronometro e sicuramente il percorso in nessun punto giustificherebbe nemmeno una front.

Non c'è un agonismo esasperato? Tu dici? Se la gente è quella che prima faceva le gf magicamente cambiando bici si è calmata? credeghe :mrgreen:
E più si amplia il fenomeno e più aumenta l'esasperazione esattamente come è successo con le gf che agli inizi erano molto più soft e l'agonismo vero era solo nelle gare a circuito.
Le manifestazioni Gravel tolgono partecipanti per il semplice motivo che piacciono, si svolgono su percorsi dove non devi litigare per 100km con gli automobilisti ma soprattutto non c'è agonismo esasperato.
Perchè forse non vi entra in testa ma una delle cause del calo nelle GF è che probabilmente alla maggior parte della gente non frega più niente dell'agonismo e delle classifiche di quattro vecchietti. E lo dico da una schiappa che faceva gare sua su strada che in MTB o-o
Le manifestazioni gravel che ho visto tolgono zero o poco più partecipanti alle gf lo spirito e la gente é totalmente diversa tranne pochi casi( e tipicamente ti danno dello stradino che pensa solo a pedalare da una parte e del panno in griglia...)

Le gare gravel sono si in competizione con le gf ma li il target é tutt'altro, non il movimento gravel ma i ciclisti classici totli da bdc e marathon e messi su una gravel
 

trecow

Apprendista Passista
25 Maggio 2012
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E, soprattutto, chi dovrebbe farsi carico dei costi di una gestione simile?
con i 50/60/70 euro che paghi d'iscrizione all'ente di appartenenza... per fare un software del genere basta si e no un millino d'euro... 100.000 tesserati l'anno e vuoi che non bastino?!, un unico portale d'accesso in cui quando ci iscriviamo esce la categoria e voilà, les categories sont faites...
 
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Skardy

Siòr
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Detto che ognuno i soldi li spende come gli pare, una gravel sui suoi terreni é piu veloce piu comoda e più divertente di una front con la front ci fai cose diverse sicuramente ma se vuoi farci quello xhe fai in gravel é una bici peggiore
La gravel è solo più veloce su determinati percorsi (asfalto e sterrato facilissimo). Ma di nuovo chi non guarda il cronometro non dovrebbe badare a questo.
Più comoda non può esserlo perchè un manubrio largo sarà sempre più comodo di uno stretto.
Più divertente è soggettivo. Io mi diverto di più con una bici che mi dà quel feeling in termini di sicurezza da poter osare. Con la gravel su sterrato mi sentirei sempre molto più sulle uova.
Per me è una moda che il marketing ha alimentato bene e che ora sta trasformando con le race in un qualcosa di diverso che accompagna il crescere delle manifestazioni race che come dici tu tolgono un pò di qua un pò di là utenti da gare su strada e in mtb. Le non competitive alla stregua delle rando saranno confinate a nicchia almeno in Italia perchè qui da noi la mentalità quella è sebbene denegata dai più.
 

bianco70

Maglia Rosa
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con i 50/60/70 euro che paghi d'iscrizione all'ente di appartenenza... per fare un software del genere basta si e no un millino d'euro... 100.000 tesserati l'anno e vuoi che non bastino?!, un unico portale d'accesso in cui quando ci iscriviamo esce la categoria e voilà, les categories son fait...
Seriamente non vedi la complessità di quello che ci sarebbe dietro?
Innanzitutto devi coordinare N enti diversi, con N database di iscritti diversi da far dialogare, e già questo non è un lavoro che fai con 1000 euro.
Poi devi creare una piattaforma unica a cui si appoggerebbero le organizzazioni per gestire le iscrizioni alle proprie gare, ed anche questo non è una banalità, stiamo parlando di contratti da stipulare, commissioni da definire ecc. Basterebbe ragionare sul fatto che ci sono aziende che hanno creato un business su quello, e che ci campano stipendiando i propri dipendenti e facendo utili.
E non credo ci sia qualcuno disposto ad investire su una cosa simile vista l'agonia del movimento granfondistico.
I vari Datasport, Endu ecc, che fanno un lavoro del genere, sono nati nel periodo in cui le GF tiravano, quindi gare con numeri decenti, molte manifestazioni tutto l'anno ecc.
Ora con il calo drastico di iscritti e la perdita di tante manifestazioni chi andrebbe a fare un investimento che difficilmente avrebbe un ritorno?
 
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