Canyon Ultimate AL

MaxZebra78

Pedivella
30 Giugno 2008
318
3
Fiumicino (RM)
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Ciao a tutti, la fondamentale differenza tra Carbon Ultimate CF e Carbon Ultimate CF SLX e' il peso a parita' di rigidita strutturale.
Per ottenere questo chiaramente e' necessaria una diversa fibra di carbonio con intrecci differenti e qualche "piccolo" accorgimento (vedasi dimensioni della zona del movimento centrale), cambiano alcune rifiniture.

La riduzione di peso e' di c.a 30 g, si parla di 890 g per il telaio SLX e 920 il CF ovviamente senza forcella.

Inoltre tutti i modelli stradali Canyon sono disponibili anche in solo Frameset :P

Perdoni la mia domanda; mi sembra poco ragionevole creare due articoli per due telai identici che si differenziano esclusivamente per 30 grammi di peso.
Mi chiedo quindi se l' utilizzo di diverse fibre e intrecci non renda il frameset diverso anche per altri valori.
Reattività, rigidità, capacita di assorbimento, resistenza alla fatica mi sembrano dei " plus " che hanno un "peso" commerciale maggiore rispetto ai 30 grammi...
Dico bene o dico giusto?
Max
 

simotrent81

Pedivella
13 Novembre 2007
428
43
Torino
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Bici
Specialized Roubaix Sl3
Perdoni la mia domanda; mi sembra poco ragionevole creare due articoli per due telai identici che si differenziano esclusivamente per 30 grammi di peso.
Mi chiedo quindi se l' utilizzo di diverse fibre e intrecci non renda il frameset diverso anche per altri valori.
Reattività, rigidità, capacita di assorbimento, resistenza alla fatica mi sembrano dei " plus " che hanno un "peso" commerciale maggiore rispetto ai 30 grammi...
Dico bene o dico giusto?
Max
Beh come dici tu sicuramente la differenza non si limita ai 30 gr, utilizzando un carbonio di diverse fibre si avranno vantaggi meccanici, che poi siano piu' o meno percettibili e' un altro discorso.
 

franziskus

Apprendista Passista
30 Aprile 2009
844
11
63
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Io posseggo una Ultimate Al 2010 e devo dire che ne sono molto soddisfatto dopo aver fatto quasi 10.000 km. In giro, io sono della zona di Pordenone, si comincia vederne qualcuna, anche di diversi colori. Rivolgendomi a Matteino, qualora sia interessato posso farli vedere la mia anche se il mod.2012 è un pò diverso. Comunque un'ottima bici tenendo conto che la precedente era fatta su misura da un artigiano telaista....
 

matteino

Apprendista Cronoman
21 Ottobre 2007
3.028
103
35
Pertegada
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Bici
Battaglin Compact Carbon
Io posseggo una Ultimate Al 2010 e devo dire che ne sono molto soddisfatto dopo aver fatto quasi 10.000 km. In giro, io sono della zona di Pordenone, si comincia vederne qualcuna, anche di diversi colori. Rivolgendomi a Matteino, qualora sia interessato posso farli vedere la mia anche se il mod.2012 è un pò diverso. Comunque un'ottima bici tenendo conto che la precedente era fatta su misura da un artigiano telaista....

Beh, colgo la tua proposta e non appena sarò dalle tue parti, sicuramente non mancherò di prendere accordi per visionare il prodotto.

Altra domanda ai più esperti, ho visto che in genere i tempi di consegna sono previsti per la 12° settimana......volevo capire: una prima partita di biciclette è già stata consegnata e le hanno esaurite, oppure per la settimana 12 avverrà la prima consegna per l'anno 2012???

Grazie
 

matteino

Apprendista Cronoman
21 Ottobre 2007
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Battaglin Compact Carbon
Perdoni la mia domanda; mi sembra poco ragionevole creare due articoli per due telai identici che si differenziano esclusivamente per 30 grammi di peso.
Mi chiedo quindi se l' utilizzo di diverse fibre e intrecci non renda il frameset diverso anche per altri valori.
Reattività, rigidità, capacita di assorbimento, resistenza alla fatica mi sembrano dei " plus " che hanno un "peso" commerciale maggiore rispetto ai 30 grammi...
Dico bene o dico giusto?
Max

Beh, sarebbe impossibile pensare che nella gamma vi siano presenti 2 telai identici con però prezzo abbastanza diverso, non avrebbe senso.
La mia domanda era un altra: Ultima Cf e Ultimate CF SLX possono essere posti, seppur con caratteristiche e peculiarità diverse, entrambe al vertice della gamma, comparati anche con quello che le altre case propongono, oppure la Ultimate CF è indiscutibilmente una bici di gamma media????
 

ferdylosroq

Apprendista Passista
28 Aprile 2009
1.050
12
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Bici
Canyon CF slx Dura Ace
Beh, sarebbe impossibile pensare che nella gamma vi siano presenti 2 telai identici con però prezzo abbastanza diverso, non avrebbe senso.
La mia domanda era un altra: Ultima Cf e Ultimate CF SLX possono essere posti, seppur con caratteristiche e peculiarità diverse, entrambe al vertice della gamma, comparati anche con quello che le altre case propongono, oppure la Ultimate CF è indiscutibilmente una bici di gamma media????

E' quello che penso anche io però la risposta di Canyon Italia non chiarisce questo aspetto. Se la differenza principale è il peso e tale variazione è di soli 30 grammi (evidentemente è una differenza impercettibile da chiunque) allora significa che le differenze sono praticamente inesistenti...
Allora come si giustificano gli euro di differenza?

Ciao a tutti, la fondamentale differenza tra Carbon Ultimate CF e Carbon Ultimate CF SLX e' il peso a parita' di rigidita strutturale.
Per ottenere questo chiaramente e' necessaria una diversa fibra di carbonio con intrecci differenti e qualche "piccolo" accorgimento (vedasi dimensioni della zona del movimento centrale), cambiano alcune rifiniture.

La riduzione di peso e' di c.a 30 g, si parla di 890 g per il telaio SLX e 920 il CF ovviamente senza forcella.

Inoltre tutti i modelli stradali Canyon sono disponibili anche in solo Frameset :P
 

matteino

Apprendista Cronoman
21 Ottobre 2007
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Battaglin Compact Carbon
E' quello che penso anche io però la risposta di Canyon Italia non chiarisce questo aspetto. Se la differenza principale è il peso e tale variazione è di soli 30 grammi (evidentemente è una differenza impercettibile da chiunque) allora significa che le differenze sono praticamente inesistenti...
Allora come si giustificano gli euro di differenza?

Leggendo sopra le righe la parola "qualche altro piccolo accorgimento" secondo me chiarisce bene (forse) i nostri dubbi.
In ogni caso,sicuramente non sono solo quieti 30gr a differenziare i due telai.
 

Nighon

Novellino
26 Aprile 2007
57
0
Brescia
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Bici
Canyon Ultimate AL
Io ho l' Ultimate Al 2010, quest'inverno stavo pensando di acquistarne un'altro.
Mi trovo molto bene, ci faccio gare in circuito e come rigidità è ottima. Ci ho fatto anche alcune granfondo e non mi son trovato male, ho fatto anche il lungo della MdD.
Ho avuto altre bici in alluminio, in acciaio e in carbonio. Questa tra tutte è la più guidabile e reattiva.
 

rantaplan

Apprendista Velocista
23 Maggio 2006
1.287
17
Marina Di Massa
www.dbselettronica.it
Bici
Giant TCR Advanced / Sram Red
Leggendo sopra le righe la parola "qualche altro piccolo accorgimento" secondo me chiarisce bene (forse) i nostri dubbi.
In ogni caso,sicuramente non sono solo quieti 30gr a differenziare i due telai.

Io sono quasi convinto al 90 % a prendere l ultimate .... ora tra il cf e il cf slx oltre i 30gr e 400 euro vorrei sapere la differenza sostanziale perchè se è solo per piccoli accorgimenti e 30gr prendo il cf.
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
926
Resana (TV)
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Bici
Bianchi Specialissima CV
se leggete bene c'è la differenza di lamine di carbonio utilizzato (e probabilmente anche di colle), ma A PARITA' di rigidità, dunque a cambiare sono il peso e l'utilizzo di materiale, ma la caratteristica saliente è che la risposta ai pedali è IDENTICA.o-o
 

matteino

Apprendista Cronoman
21 Ottobre 2007
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Battaglin Compact Carbon
Io sono quasi convinto al 90 % a prendere l ultimate .... ora tra il cf e il cf slx oltre i 30gr e 400 euro vorrei sapere la differenza sostanziale perchè se è solo per piccoli accorgimenti e 30gr prendo il cf.

Beh, anche se ci fosse solo qualche altro piccolo accorgimento oltre ai 30gr, i 400€ di differenza mi sembrano comunque spropositati.......
 

rantaplan

Apprendista Velocista
23 Maggio 2006
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Marina Di Massa
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Se la rigidità è la stessa ed è quella che conta allora valuterò meglio il Cf , 400 euro li butto su qualche altra parte tipo il gruppo. Non ho ancora capito comperando solo il telaio se la forcella te la tagliano loro oppure me la devo tagliare. Ho aperto una discussione a tal proposito ma non ho avuto ancora risposta da nessuno-
 

ferdylosroq

Apprendista Passista
28 Aprile 2009
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Canyon CF slx Dura Ace
se leggete bene c'è la differenza di lamine di carbonio utilizzato (e probabilmente anche di colle), ma A PARITA' di rigidità, dunque a cambiare sono il peso e l'utilizzo di materiale, ma la caratteristica saliente è che la risposta ai pedali è IDENTICA.o-o

Quindi la rigidità è la stessa ed il peso è lo stesso (30 grammi non sono percepibili da nessuno). Come giustifica Canyon Italia le 400 euro in più? ;nonzo%
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
Quindi la rigidità è la stessa ed il peso è lo stesso (30 grammi non sono percepibili da nessuno). Come giustifica Canyon Italia le 400 euro in più? ;nonzo%

a noi sembrano niente 30 grammi circa di differenza, ma per ottenerli hanno dovuto utilizzare fibre di carbonio e materiali diversi, dunque (secondo me) ci sarà anche una diversa risposta del telaio (non in senso di rigidità, bensì come risposta alle sollecitazioni).
 

matteino

Apprendista Cronoman
21 Ottobre 2007
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Battaglin Compact Carbon
Se la rigidità è la stessa ed è quella che conta allora valuterò meglio il Cf , 400 euro li butto su qualche altra parte tipo il gruppo. Non ho ancora capito comperando solo il telaio se la forcella te la tagliano loro oppure me la devo tagliare. Ho aperto una discussione a tal proposito ma non ho avuto ancora risposta da nessuno-

da profano del mondo Canyon, leggendo un po' qua e là, mi sembra di aver capito che la forcella te la tagliano loro....non ho capito comunque il perché
 

matteino

Apprendista Cronoman
21 Ottobre 2007
3.028
103
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Pertegada
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Bici
Battaglin Compact Carbon
Se fosse con quali criteri, se è troppo bassa che faccio ? E' questo che vorrei capire .

Chiedo anticipatamente scusa se dico una fesseria......

Comunque se ho capito bene, tagliano di default lasciando 1,5 cm di spessori......
Si vede che per loro 1,5 cm di spessori è la distanza ritenuta adeguata oltre la quale sarebbe da rivedere l'acquisto di una misura più grande di telaio.......

Questo è quello che ho capito...
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
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Resana (TV)
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Bianchi Specialissima CV
Chiedo anticipatamente scusa se dico una fesseria......

Comunque se ho capito bene, tagliano di default lasciando 1,5 cm di spessori......
Si vede che per loro 1,5 cm di spessori è la distanza ritenuta adeguata oltre la quale sarebbe da rivedere l'acquisto di una misura più grande di telaio.......

Questo è quello che ho capito...


dubbio che però è lecito...forse troppo basso? è un bel dilemma, anche perché a chi come me piace il telaio un po' più compatto rispetto alla misura "perfetta" si vedrebbe schiacciato sulla bici perché tubo sterzo più corto e forcella già tagliata.
 

lupin IV

Maglia Iridata
21 Settembre 2008
12.020
9.769
Basilicata del sud
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Bici
Rose X-Lite Six, Canyon Ultimate CF10
Se fosse con quali criteri, se è troppo bassa che faccio ? E' questo che vorrei capire .

dubbio che però è lecito...forse troppo basso? è un bel dilemma, anche perché a chi come me piace il telaio un po' più compatto rispetto alla misura "perfetta" si vedrebbe schiacciato sulla bici perché tubo sterzo più corto e forcella già tagliata.

nel caso evitate di comprare canyon perchè non c'è (che io sappia) alcuna possibilità che la forcella arrivi non tagliata!o-o