Cavigliere/zavorra

[mikimetal91]

CHI L'HA DETTO?queste relazioni lasciano il tempo che trovano,se si vuole mettere in relazione due allenamenti diversi,in questo caso salite con lunghezza diversa e materiale al seguito diverso,bisogna guardare tempo dell'esercizio e sforzo compiuto,ovvero il vattaggio sviluppato

beh non mi pare di dire qualcosa di sconcertante se dico che con una zavorra totale di, mettiamo, 20kg, per fare una salita di 5 km ci metti più tempo a parità di potenza.
quel "più tempo" equivale ad aver fatto una salita più lunga con la bici leggera

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[camoscio d'oro]

Secondo me zavorrarsi non serve, anzi.... dico la mia
1-se metti pesi alle caviglie peggiori il gesto della pedalata, per assurdo ottieni una facilitazione in una parte del movimento perche il peso spinge con più forza il piede nel momento "dell'affondo" . Inoltre c'è il rischio di sovraccaricare le articolazioni

2-se metti un peso sulle spalle (tipo zainetto) ti rompi la schiena.

3-l'unica cosa è forse appesantire la bici. Niente borraccia piena di sabbia (come da leggenda) perchè rischi di rovinare il telaio. L'unica è usare ruote più pesanti, anche se magari sul piano l'effetto volano fa la sua parte.
In conclusione i vantaggi di uscire zavorrati sono molto relativi, a meno che la zavorra sia il tuo grasso naturale, perdendolo durante la stagione noterai di certo vantaggi

 

[pepe]

a suo tempo feci la stessa domanda, mi risposero di pedalare più duro

 

[phenomena]

beh non mi pare di dire qualcosa di sconcertante se dico che con una zavorra totale di, mettiamo, 20kg, per fare una salita di 5 km ci metti più tempo a parità di potenza.
quel "più tempo" equivale ad aver fatto una salita più lunga con la bici leggera

questo non si mette in dubbio,riguardo il tempo.il fatto di non avere i dati del vattaggio/kg,non dice che automaticamente che x minuti di salita con ** kg al seguito siano lo stesso sforzo di y minuti con **kg+zavorra.con la zavorra,senza dati oggettivi,potrebbe essere come fare una salita piu' lunga con bici leggera con stesso carico,minor carico o maggior carico.spero di essermi spiegato

 

[RC30]

...Niente borraccia piena di sabbia (come da leggenda) perchè rischi di rovinare il telaio...

Perchè si rovinerebbe il telaio?

 

[phenomena]

Secondo me zavorrarsi non serve, anzi.... dico la mia
1-se metti pesi alle caviglie peggiori il gesto della pedalata, per assurdo ottieni una facilitazione in una parte del movimento perche il peso spinge con più forza il piede nel momento "dell'affondo" . Inoltre c'è il rischio di sovraccaricare le articolazioni

2-se metti un peso sulle spalle (tipo zainetto) ti rompi la schiena.

3-l'unica cosa è forse appesantire la bici. Niente borraccia piena di sabbia (come da leggenda) perchè rischi di rovinare il telaio. L'unica è usare ruote più pesanti, anche se magari sul piano l'effetto volano fa la sua parte.
In conclusione i vantaggi di uscire zavorrati sono molto relativi, a meno che la zavorra sia il tuo grasso naturale, perdendolo durante la stagione noterai di certo vantaggi

punto 1:concordo punto 2:concordo,magari non solo la schiena..l'assetto comunque non sarebbe quello naturale punto 3:sarebbe ovvio,ma ci sono i rapporti ,in genere in salita si tendono ad usare quelli da meta' scala in su,chissa' come mai...

 

[mikimetal91]

questo non si mette in dubbio,riguardo il tempo.il fatto di non avere i dati del vattaggio/kg,non dice che automaticamente che x minuti di salita con ** kg al seguito siano lo stesso sforzo di y minuti con **kg+zavorra.con la zavorra,senza dati oggettivi,potrebbe essere come fare una salita piu' lunga con bici leggera con stesso carico,minor carico o maggior carico.spero di essermi spiegato

si certo, chiaro quello che intendo io, in parole povere, è che se fa freddo, in montagna c'è la neve, e voglio farmi comunque una salita di un'ora e mezza, prendo una mtb la zavorro 30kg, e ogni collina diventa lo stelvio

 

[iannuz]

Nessuna di queste cose...se ne è già parlato abbondantemente sul forum, e puntualmente all'inizio della preparazione invernale spunta qualcuno che fa la stessa domanda

Risposta: in bici non serve a niente zavorrarsi, per migliorare la prestazione. Basta usare bene i rapporti, ci sono apposta. E fare km usando la testa. Ma forse è più difficile???

:asd2:

Assolutamente d'accordo.
Meglio provare a usare rapporti più pesanti di quelli che si sentono confortevoli, tenendo d'occhio la cadenza e la frequenza cardiaca. Meglio organizzare sessioni di fondo, o forza e/o potenziamento aerobico (o tutto mixato con intelligenza, magari facendosi seguire da qualcuno che sa il fatto suo). Meglio non spappolarsi le articolazioni e appesantire il gesto... Personalmente non ritengo necessario neppure cambiare bici e/o ruote...

 

[massi747]

Perchè si rovinerebbe il telaio?

Probabilmente si rovina il telaio perchè la borraccia riempita di sabbia sarà più pesante della borraccia riempita d'acqua e il telaio potrebbe non essere stato progettato per tenere all'aggravio di peso.

 

[RC30]

Probabilmente si rovina il telaio perchè la borraccia riempita di sabbia sarà più pesante della borraccia riempita d'acqua e il telaio potrebbe non essere stato progettato per tenere all'aggravio di peso.

La sabbia pesa circa il 50% in più rispetto all'acqua, questo vuol dire che riempendo una borraccia da 500 ml il peso si attesterebbe sui 750 grammi, come l'omologa da 750 ml riempita d'acqua.

Se poi riempiamo quest'ultima di sabbia avremo un peso di poco superiore al chilo e cento, quindi tre etti e mezzo in più rispetto al massimo raggiungibile con l'acqua.

Un obliquo che contribuisce in parte a supportare il peso del ciclista che può variare anche di 50 chili potrebbe avere problemi per questi 350 grammi in più?

 

[dome]

La sabbia pesa circa il 50% in più rispetto all'acqua, questo vuol dire che riempendo una borraccia da 500 ml il peso si attesterebbe sui 750 grammi, come l'omologa da 750 ml riempita d'acqua.

Se poi riempiamo quest'ultima di sabbia avremo un peso di poco superiore al chilo e cento, quindi tre etti e mezzo in più rispetto al massimo raggiungibile con l'acqua.

Un obliquo che contribuisce in parte a supportare il peso del ciclista che può variare anche di 50 chili potrebbe avere problemi per questi 350 grammi in più?

Un conto è considerare il carico del ciclista sull'obliquo...un'altro quello della borraccia. Sono due carichi distribuiti in maniera totalmente diversa.
Il peso del ciclista grava parzialmente sull'intero piantone, mentre quello della borraccia "zavorrata e non" grava in primis sul portaborraccia e sulle viti di fissaggio e poi su una parte limitata del piantone.
Quindi la borraccia zavorrata non rovinerà sicuramente l'intero telaio, ma contribuirà ad affaticare eccessivamente componenti (portaborraccia e soprattutto viti) progettate per sopportare altri tipi di carichi (acqua).
Ad esempio eccessive vibrazioni di una borraccia "zavorrata", causate da buche e strade malmesse, potrebbero provocare una rottura delle viti suddette (lascio a voi immaginare le conseguenze)...
P.S. le cavigliere non servono a nulla (provate con conseguente indolenzimento delle rotule)...se volete provare qualcosa di alternativo che funziona veramente cliccate sul link sottostante

 

[camoscio d'oro]

Un obliquo che contribuisce in parte a supportare il peso del ciclista che può variare anche di 50 chili potrebbe avere problemi per questi 350 grammi in più?

Chiaramente non ne sono sicuro. Immagino che il peso superiore sforzerebe eccessivamente la zona intorno alla quale si avvita il portaborraccia, però in effetti, come tu dici il peso non è così tanto superiore ad una borraccia da 750 di acqua. Quindi in effetti non saprei, io non rischierei

 

[pisello joe]

Io utilizzo le cavigliere (2kg gamba sx e 1kg gamba dx -tot.3kg) da circa 4 mesi ,inizio settembre ,solo sul lavoro ,quindi circa 10 ore al gg, camminando e facendo le scale del magazzino piu, volte al giorno, ok...alla sera sono leggermente piu' affaticato , ma quando le tiro via mi sembra di volare,inoltre ho notato un sensibile aumento della circonferenza della coscia.
Non ho dati certi che possano avere benefici per la bici ,ma io quest' anno spingo 1/2 denti in piu' in pianura , con la stessa preparazione dell'anno scorso ,aggiungendo queste zavorre fuori allenamento.

 

[phenomena]

uindi tirando un paio di denti in meno vai una decina di km orari piu' veloce rispetto a prima,giusto?

 

[pisello joe]

uindi tirando un paio di denti in meno vai una decina di km orari piu' veloce rispetto a prima,giusto?

non ti saprei rispondere sulla velocita' perche nel contakm, ho oscurato col nastro isolante la velocita' ,non mi interessa vederla, diciamo che se pedalavo al medio con un 53/19 adesso utilizzo un 53/18-17 i battiti e la cadenza sono su per giu' simili

 

[tewi]

UAd esempio eccessive vibrazioni di una borraccia "zavorrata", causate da buche e strade malmesse, potrebbero provocare una rottura delle viti suddette (lascio a voi immaginare le conseguenze)...

che si rompano le viti la vedo abbastanza dura...spesso le viti del portaborraccia poi sono avvitate non direttamente al telaio ma a dei tubtara "piantati" nell'apposita sede del telaio. E' abbastanza verosimile, quindi che, al massimo con quel piccolo peso in più, si aumenti la tendenza allo svitamento delle viti se non bene avvitate. Per il resto non mi preoccuperei minimamente!

 

[RC30]

...Quindi la borraccia zavorrata non rovinerà sicuramente l'intero telaio, ma contribuirà ad affaticare eccessivamente componenti (portaborraccia e soprattutto viti) progettate per sopportare altri tipi di carichi (acqua)...

Non ha importanza quale sia il tipo di carico, bensì la sua massa.

I tradizionali 500 e 750 grammi delle borraccie riempite di acqua si possono raggiungere anche in altro modo, vedi le finte borraccie riempite di attrezzi e ricambi.

...Ad esempio eccessive vibrazioni di una borraccia "zavorrata", causate da buche e strade malmesse, potrebbero provocare una rottura delle viti suddette (lascio a voi immaginare le conseguenze)...

Dei problemi potrebbero nascere da un serraggio insufficiente delle viti, le quali sottoposte a vibrazioni potrebbero svitarsi, utilizzando le giuste coppie e del frena filetti questo problema sparisce.

Per quanto riguarda la rottura delle viti beh, ne ho una sottomano, M5 grado 12.9 (!).

Questo vuol dire che ha un carico di rottura di 1290 Newton (129 chili) per mm2 e un carico di snervamento di 1080 N (108 kg) sempre per mm2.

Considerando che la sezione resistente di una vite è di 14,2 mm2, che le viti sono due e che la massa totale massima supportata (comprensiva di borraccia da 750 ml, porta boraccia, viti e sabbia) sarebbe attorno ai 1200 grammi, credere che le viti si possono rompere mi viene molto difficile.

 

[minaroby]

4 novembre 2010

Salve a tutti,non sò se si è già trattato questo argomento,forse no,comunque vorrei sapere la vostra opinione ed esperienza in merito. secondo voi utilizzare delle cavigliere,leggi zavorra,almeno nel periodo di preparazione invernale,porta dei vantaggi? se si quanto peso per caviglia si dovrebbe usare? a quanti rpm? vediamo le vostre opinioni!!

dicembre 2011

Cavigliere
Secondo voi è utile inserire nella preparazione invernale un periodo più o meno lungo di uscite di fondo effettuate indossando cavigliere con pesi di circa 2kg per gamba? Io credo di si e voi? Auguri per il nuovo anno .

scusa luigione la domanda inopportuna,ma il prossimo anno in che modo pensi di rifare la domanda,visto che la poni ogni anno

 

[luigione]

4 novembre 2010

dicembre 2011

scusa luigione la domanda inopportuna,ma il prossimo anno in che modo pensi di rifare la domanda,visto che la poni ogni anno

In inglese. Scherzi a parte mi era sfuggito altrimenti avrei continuato sullo stesso post per aggiornarmi su eventuali novità.

 

[pisello joe]

4 novembre 2010

dicembre 2011

scusa luigione la domanda inopportuna,ma il prossimo anno in che modo pensi di rifare la domanda,visto che la poni ogni anno [/QUOTE

Ahahahahahah bella questa , non c'è due senza tre, adesso pero' e' ora di provare senza piu' domandare.....