Ciclisti Milanesi ....parte 2

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marperon81

Apprendista Velocista
22 Giugno 2011
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milano/alta padovana
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specialized roubaix + possente cancello che mi da tante soddisfazioni
MItico [MENTION=30090]ibondio[/MENTION] ... mettiamolo alla frusta questo nuovo telaio!

Alpe del Vicerè ... mamma mia quanto mi sta sulle balle ... ho sempre fatto una gran fatica a digerirla e cmq si, è abbastanza impegnativa.

Primo km appena fuori dall'abitato di Albavilla a doppia cifra ...
Non la faccio da un bel po', ma ricordo chiaramente le madonne scomodate sui sui interminabili drittoni attorno al 10% :wacko: :wacko:

Qualche dato: http://www.grimpeur.it/salita.asp?PPrefisso=Vicere

Ed ecco qui ... ricordi pari pari alle considerazioni di quel giorno:
http://www.grimpeur.it/salite/visualizza_commento.asp?id=22829&id_biker=630

bello il vicerè, fatto un mesetto fa, ottima salita x tirarsi il collo. sale un pò a gradini, con la prima parte + dura della seconda. inizio duretto dove cmq conviene forzare un pò xchè sennò le prime rampe nn ci si sale
 

ronaldo9

Pedivella
25 Ottobre 2014
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Rose X-Lite CRS
Secondo la mia esperienza le camere ultralight non servono ad un'emerita sega, se non a risparmiare 10 grammi a ruota.
Te lo dico in tutta franchezza perché, come ho già scritto, ho avuto anche l'esperienza (non cercata, me le sono trovate nei vari pacchi gara oppure già montate) di utilizzarle.
A livello di confort NON CAMBIA NULLA, A MENO CHE TU SIA COME LA PRINCIPESSA SUL PISELLO (mi riferisco alla nota favola, giusto per evitare equivoci).
Io non ho avvertito la benché minima differenza a livello di confort tra l'uso di diverse camere, ultralight o normali.
Che poi, cos'è questa spasmodica ricerca del confort, della comodità, su una bdc?
Se voglio il ciclismo comodo mi piazzo sul divano e guardo i pro in TV, se voglio pedalare su una bici da corsa accetto di pagare il dazio di un minimo di scomodità (minimo perché con le bici di oggi si viaggia sul velluto e la scomodità è davvero relativa) che una bici da corsa impone, per geometrie, componenti e setting, che sono pensati per aumentare le performances e non per viaggiare come sulla papamobile.
E' una bici da corsa, si chiama così perché è fatta in modo tale che tu ci metta sopra il qlo e possa pedalare andando forte (quanto poi forte dipenderà da te) e non per andarci comodo.

Le bdc di adesso io non posso proprio definirle scomode, hanno tutto per rendere il più confortevole possibile quanto per sua natura confortevole non è, e ancora sono "scomode"? Ragazzi, per pedalare comodi esistono le city bike....e lo dico ne massimo rispetto delle opinioni altrui..... o-o

Lo chiedevo solo per curiosità. Io ho copertoncini Vittoria da 23 (credo modello Zaffiro III) che gonfio a 9atm, telaio in alluminio, ruote Fulcrum R0 e sella in carbonio senza imbottitura capisci che la comodità non è una mia priorità... Praticamente pedalo su una ringhiera
 

TommYeah

Pignone
8 Ottobre 2011
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BMC SLR01
[MENTION=30090]ibondio[/MENTION] e compagnia cantante ... programmi per il weekend?
Io dovrei essere della partita, non so ancora di preciso con che orari ... ma male che vada ad un certo punto mi sgancio e rientro ;-)

Che ne dici ... sabato mattina un 8.00 alla SL e via per un classico Brianzino (che a dire il vero, mi manca anche un pochetto :-))???

Keep in touch ;-)

Presente o-o

Loreto ang. v.le Monza ore 8?

Presente :-x
 

jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
L'anno scorso c'era abbastanza casino, l'evento è sempre più conosciuto, quindi mi aspetterei casino doppio.


L'anno scorso ho parcheggiato aldilà della ferrovia con discreta difficoltà ... quest'anno sarà anche peggio .... evviva lo sputer!
Pensavo al treno, da casa mia e comodo

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ibondio

Apprendista Cronoman
23 Dicembre 2010
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un cannibale ed un ferro
Pensavo anch'io ma senza scomodare fisici e ingegneri, se inserisci una struttura più elastica all'interno del copertoncino, considerando anche la struttura di quest'ultimo, l'insieme che si ottiene è anche lui più elastico...quindi più comodo...e adesso vaiiiii con le dissertazioniiiiii:-x
Riferisco quanto letto in altri thread che mi sembra abbia senso: la camera in lattice (il vero tema) è più elastica ed aderisce meglio al copertoncino, diventandone perfettamente solidale senza frizioni interne. Ne risulta maggiore elasticità (quindi confort) e scorrevolezza.
Le superlight in butile sono solo più leggere.

Secondo la mia esperienza le camere ultralight non servono ad un'emerita sega, se non a risparmiare 10 grammi a ruota.
Te lo dico in tutta franchezza perché, come ho già scritto, ho avuto anche l'esperienza (non cercata, me le sono trovate nei vari pacchi gara oppure già montate) di utilizzarle.
A livello di confort NON CAMBIA NULLA, A MENO CHE TU SIA COME LA PRINCIPESSA SUL PISELLO (mi riferisco alla nota favola, giusto per evitare equivoci).
Io non ho avvertito la benché minima differenza a livello di confort tra l'uso di diverse camere, ultralight o normali.
Che poi, cos'è questa spasmodica ricerca del confort, della comodità, su una bdc?
Se voglio il ciclismo comodo mi piazzo sul divano e guardo i pro in TV, se voglio pedalare su una bici da corsa accetto di pagare il dazio di un minimo di scomodità (minimo perché con le bici di oggi si viaggia sul velluto e la scomodità è davvero relativa) che una bici da corsa impone, per geometrie, componenti e setting, che sono pensati per aumentare le performances e non per viaggiare come sulla papamobile.
E' una bici da corsa, si chiama così perché è fatta in modo tale che tu ci metta sopra il qlo e possa pedalare andando forte (quanto poi forte dipenderà da te) e non per andarci comodo.

Le bdc di adesso io non posso proprio definirle scomode, hanno tutto per rendere il più confortevole possibile quanto per sua natura confortevole non è, e ancora sono "scomode"? Ragazzi, per pedalare comodi esistono le city bike....e lo dico nel massimo rispetto delle opinioni altrui..... o-o
Come sopra, superlight è solo questione di qualche gr, per noi pochio-o ma per un grmaniaco 40-50gr valgono centinaia di Euri (con un paio di camere da 10€ e risparmi il peso di una pipa da 150€ .. o 300€ nelle ruote).
Qui si stanno anche mescolando le cose tra light e lattex, dove il secondo viene universalmente riconosciuto più prestante e confortevole.

Sul confort non sono esattamente d'accordo, in BDC è un valore importante. La BDC l'unico mezzo insieme agli sci di fondo che ti permette uno sforzo così prolungato. Mtb, Citybike, ... non offrono lo stesso confort. Non si parla solo di un po' di mal di qlo.
Ridurre l'assorbimento di vibrazioni, dopo tante ore in sella, può fare la differenza anche nella prestazione, a tutti i livelli. Il fisico reagisce con continue microcontrazioni che alla lunga si fanno sentire.
Certo per fare casa-monticello-casa non è il punto, ma passare 5-6 ore in bici ...
 
Ultima modifica:

Madbee

Apprendista Velocista
4 Febbraio 2012
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quella che mi piace
Riferisco quanto letto in altri thread che mi sembra abbia senso: la camera in lattice (il vero tema) è più elastica ed aderisce meglio al copertoncino, diventandone perfettamente solidale senza frizioni interne. Ne risulta maggiore elasticità (quindi confort) e scorrevolezza.
Le superlight in butile sono solo più leggere.
Non ho esperienza diretta, ma nessuno mi toglie dalla testa che io non avvertirei alcuna differenza tra lattice e butile.
Mi sembra tanto lattice di bufala :mrgreen:
Secondo me si sta parlando di inezie trascurabili perché non realmente avvertibili, insomma di aria fritta che crea un effetto più placebo che reale, ma questa è solo la mia opinione per cui non insisto, lascio ai convinti le loro convinzioni e stiamo tutti nelle nostre idee...o-o

Come sopra, superlight è solo questione di qualche gr, per noi pochio-o ma per un grmaniaco 40-50gr valgono centinaia di Euri (con un paio di camere da 10€ e risparmi il peso di una pipa da 150€ .. o 300€ nelle ruote).
Qui si stanno anche mescolando le cose tra light e lattex, dove il secondo viene universalmente riconosciuto più prestante e confortevole.

Sul confort non sono esattamente d'accordo, in BDC è un valore importante. La BDC l'unico mezzo insieme agli sci di fondo che ti permette uno sforzo così prolungato. Mtb, Citybike, ... non offrono lo stesso confort. Non si parla solo di un po' di mal di qlo.
Ridurre l'assorbimento di vibrazioni, dopo tante ore in sella, può fare la differenza anche nella prestazione, a tutti i livelli. Il fisico reagisce con continue microcontrazioni che alla lunga si fanno sentire.
Certo per fare casa-monticello-casa non è il punto, ma passare 5-6 ore in bici ...

ho scritto che le butile ultralight non sono più confortevoli ma solo più leggere, pertanto è implicito che la mia non era una critica in assoluto all'utilizzo delle ultralight. Se a uno interessa limare 10, 15 gr, forse anche 20 su ogni ruota si accomodi e paghi 3 volte tanto il costo di una camera butile normale, è libero di farlo, ma chiaramente non sarà più comodo, solo più leggero.

Sulla comodità di una bdc, secondo me non è certo una camera in lattice, ammesso che si possa avvertire differenza di confort, che fa la differenza.
Le nostre bici sono già comode quanto possono esserlo.
La mia bici ha ruote in alluminio abbastanza rigide, con copertoncini e camere in butile, pipa in alluminio, piega in alluminio, telaio con geometrie piuttosto racing anche se magari non esasperate, carbonio "normale", quindi senza accorgimenti anti vibrazioni speciali, insomma è una bici normalissima, ci ho fatto sia gare che uscite anche impegnative da 10 ore, ci ho fatto tantissimi lunghi non di tanto sotto le 10 ore, anche in montagna, e non ho mai terminato particolarmente indolenzito o dolorante, semplicemente stanco come è giusto che sia.
Quindi mi viene da dire che forse, prima di cambiare le camere d'aria, gomme, ruote, ecc ecc ecc... spendendo un battello di soldi e sperando di raggiungere il Paradiso della comodità, se dovessi mai soffrire di dolori o indolenzimenti in sella dopo 8 o 10 ore di bici proverei a cambiare quanto segue:

1) la mia posizione in sella
2) la mia elasticità muscolare e scheletrica con opportuni esercizi

Queste due cose secondo me portano a benefici incommensurabilmente più grandi rispetto a tutte le più o meno false speranze che vengono vendute a peso d'oro.
Se queste due cose non dovessero risolvere il mio problema proverei, ut extremam rationem, a cambiare sport :asd2:


Lo chiedevo solo per curiosità. Io ho copertoncini Vittoria da 23 (credo modello Zaffiro III) che gonfio a 9atm, telaio in alluminio, ruote Fulcrum R0 e sella in carbonio senza imbottitura capisci che la comodità non è una mia priorità... Praticamente pedalo su una ringhiera
Si beh, ho risposto al tuo post portando la mia esperienza sulle butile ultralight visto che avevi espresso curiosità in merito, poi mi sono agganciato al tema che è andato a svilupparsi per tanti post, quello del confort, senza volermi riferire a te in particolare, ma parlando in generale.o-o,
 
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ibondio

Apprendista Cronoman
23 Dicembre 2010
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un cannibale ed un ferro
Non ho esperienza diretta, ma nessuno mi toglie dalla testa che io non avvertirei alcuna differenza tra lattice e butile.
Mi sembra tanto lattice di bufala :mrgreen:
Secondo me si sta parlando di inezie trascurabili perché non realmente avvertibili, insomma di aria fritta che crea un effetto più placebo che reale, ma questa è solo la mia opinione per cui non insisto, lascio ai convinti le loro convinzioni e stiamo tutti nelle nostre idee...o-o



ho scritto che le butile ultralight non sono più confortevoli ma solo più leggere, pertanto è implicito che la mia non era una critica in assoluto all'utilizzo delle ultralight. Se a uno interessa limare 10, 15 gr, forse anche 20 su ogni ruota si accomodi a paghi 3 volte tanto il costo di una camera butile normale, è libero di farlo, ma chiaramente non sarà più comodo, solo più leggero.

Sulla comodità di una bdc, secondo me non è certo una camera in lattice, ammesso che si possa avvertire differenza di confort, che fa la differenza.
Le nostre bici sono già comode quanto possono esserlo.
La mia bici ha ruote in alluminio abbastanza rigide, con copertoncini e camere in butile, pipa in alluminio, piega in alluminio, telaio con geometrie piuttosto racing anche se magari non esasperate, carbonio "normale", quindi senza accorgimenti anti vibrazioni speciali, insomma è una bici normalissima, ci ho fatto sia gare che uscite anche impegnative da 10 ore, ci ho fatto tantissimi lunghi non di tanto sotto le 10 ore, anche in montagna, e non ho mai terminato particolarmente indolenzito o dolorante, semplicemente stanco come è giusto che sia.
Quindi mi viene da dire che forse, prima di cambiare le camere d'aria, gomme, ruote, ecc ecc ecc... spendendo un battello di soldi e sperando di raggiungere il Paradiso della comodità, se dovessi mai soffrire di dolori o indolenzimenti in sella dopo 8 o 10 ore di bici proverei a cambiare quanto segue:

1) la mia posizione in sella
2) la mia elasticità muscolare e scheletrica con opportuni esercizi

Queste due cose secondo me portano a benefici incommensurabilmente più grandi rispetto a tutte le più o meno false speranze che vengono vendute a peso d'oro.
Se queste due cose non dovessero risolvere il mio problema proverei, ut extremam rationem, a cambiare sport :asd2:



Si beh, ho risposto al tuo post portando la mia esperienza sulle butile ultralight visto che avevi espresso curiosità in merito, poi mi sono agganciato al tema che è andato a svilupparsi per tanti post, quello del confort, senza volermi riferire a te in particolare, ma parlando in generale.o-o,
Buon per te se sei comodo, vorrà dire che non ti serve. Io ho detto la mia opinione (nel pieno rispetto di quella altrui:mrgreen::-x) riguardo al tuo commento " non capisco questa ricerca spasmodica ..." (scusa, so che è antipatico estrapolare una frase, ma è quello che mi ha colpito)
La Camera in lattice non è sicuramente la soluzione, ma è un dettaglio che contribuisce sommato a tanti altri (selle, ruote, reggisella, geometria, posizione, sistemi di smorzamento, abbigliamento) a migliorare il comfort e di conseguenza la prestazione.
Il comfort in BDC è fondamentale e anche molto soggettivo. Io senza sufficiente comfort 5 ore in bici non riesco a farle, c'è chi come tè è più fachiro o più elastico e se ne fa 8 bello fresco.
Già che ci siamo, soffrire per soffrire, lascia a casa il fondello e pedala "a pelo":mrgreen::-x Qualche ns. amico comune spende il valore di 20 camere in lattice per un fondello Assos. Fa bene o male? Io non lo so, ma il suo qlo dice che fa moooolto bene!
 

marmoreancat

Cronoman
13 Settembre 2012
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d'acciaio
Qualche ns. amico comune spende il valore di 20 camere in lattice per un fondello Assos. Fa bene o male? Io non lo so, ma il suo qlo dice che fa moooolto bene!
Che stiamo facendo?!? Stiamo virando verso un'altra guerra di religione?!?:angrymod::cassius::rosik::mrgreen::-x

Allora rilancio con un grandissimo classico, forse LA guerra di religione: è meglio l'acciaio del cartonio:))):
 

fif.com

Apprendista Scalatore
14 Aprile 2014
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♣️ V3Rs+Protos, ma la NIRONE è SEMPRE nel mio ❤️
[MENTION=30090]ibondio[/MENTION]
Domenica se venite ad Albavilla ci sarei anchei io, SE MI VUOI.
Mi sapete dire pr che ora dovreste essere ad Albavilla?
 

ibondio

Apprendista Cronoman
23 Dicembre 2010
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un cannibale ed un ferro
Che stiamo facendo?!? Stiamo virando verso un'altra guerra di religione?!?:angrymod::cassius::rosik::mrgreen::-x

Allora rilancio con un grandissimo classico, forse LA guerra di religione: è meglio l'acciaio del cartonio:))):
Un tempo ero un bigotto talebano ferroso, dopo che un telaio mi si è crepato sotto al qlo, sono tornato ateo e non giudico più c'ho che non conosco.

Però ...
ieri sera ho venduto un paio di ruote ad un tizio, giovanotto australiano che si fa una urban fixie. Come entra nel box e vede la mia Casatina gli cade la mascella: "can I take a picture?" :mrgreen:

@ibondio
Domenica se venite ad Albavilla ci sarei anchei io, SE MI VUOI.
Mi sapete dire pr che ora dovreste essere ad Albavilla?
Non fare il permaloso, se mi vuoi o se non mi vuoi....:angrymod::rosik:
Il problema con chi si aggrega per strada è sempre lo stesso, definire un orario e trovarsi, che porta sempre a decine di telefonate e rotture di cabassissi. Come faccio a sapere a che ora sono ad Albavilla.;nonzo%
In linea di massima partendo alle 8 siamo li alle 10. Se ci sei sono molto contento davvero, ma rischi di aspettarci a lungo.o-o
 

ronaldo9

Pedivella
25 Ottobre 2014
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Rose X-Lite CRS
Si beh, ho risposto al tuo post portando la mia esperienza sulle butile ultralight visto che avevi espresso curiosità in merito, poi mi sono agganciato al tema che è andato a svilupparsi per tanti post, quello del confort, senza volermi riferire a te in particolare, ma parlando in generale.o-o,

Che stiamo facendo?!? Stiamo virando verso un'altra guerra di religione?!?:angrymod::cassius::rosik::mrgreen::-x

Allora rilancio con un grandissimo classico, forse LA guerra di religione: è meglio l'acciaio del cartonio:))):

[MENTION=41762]Madbee[/MENTION], volevo solo non essere coinvolto nella guerra di religione!
o-o
 

marperon81

Apprendista Velocista
22 Giugno 2011
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specialized roubaix + possente cancello che mi da tante soddisfazioni
Un tempo ero un bigotto talebano ferroso, dopo che un telaio mi si è crepato sotto al qlo, sono tornato ateo e non giudico più c'ho che non conosco.

Però ...
ieri sera ho venduto un paio di ruote ad un tizio, giovanotto australiano che si fa una urban fixie. Come entra nel box e vede la mia Casatina gli cade la mascella: "can I take a picture?" :mrgreen:

Non fare il permaloso, se mi vuoi o se non mi vuoi....:angrymod::rosik:
Il problema con chi si aggrega per strada è sempre lo stesso, definire un orario e trovarsi, che porta sempre a decine di telefonate e rotture di cabassissi. Come faccio a sapere a che ora sono ad Albavilla.;nonzo%
In linea di massima partendo alle 8 siamo li alle 10. Se ci sei sono molto contento davvero, ma rischi di aspettarci a lungo.o-o

beh, intanto che aspetta può farsi già una salita all'alpe x familiarizzare con la bestia :mrgreen::mrgreen:
 

Madbee

Apprendista Velocista
4 Febbraio 2012
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Buon per te se sei comodo, vorrà dire che non ti serve. Io ho detto la mia opinione (nel pieno rispetto di quella altrui:mrgreen::-x) riguardo al tuo commento " non capisco questa ricerca spasmodica ..." (scusa, so che è antipatico estrapolare una frase, ma è quello che mi ha colpito)
La Camera in lattice non è sicuramente la soluzione, ma è un dettaglio che contribuisce sommato a tanti altri (selle, ruote, reggisella, geometria, posizione, sistemi di smorzamento, abbigliamento) a migliorare il comfort e di conseguenza la prestazione.
Il comfort in BDC è fondamentale e anche molto soggettivo. Io senza sufficiente comfort 5 ore in bici non riesco a farle, c'è chi come tè è più fachiro o più elastico e se ne fa 8 bello fresco.
Già che ci siamo, soffrire per soffrire, lascia a casa il fondello e pedala "a pelo":mrgreen::-x Qualche ns. amico comune spende il valore di 20 camere in lattice per un fondello Assos. Fa bene o male? Io non lo so, ma il suo qlo dice che fa moooolto bene!

Per me invece la camera in lattice non serve a una fava...non estrapolo le mie parole perché estrapolare le proprie parole è ancora più antipatico che non estrapolare le parole altrui, ma ho scritto che questa è la mia convinzione e lascio gli altrimenti convinti nelle loro certezze, ognuno restando sereno sulle proprie posizioni.

Sulla ricerca spasmodica della comodità:
visto che sei persona intelligente do per scontato che il pedalare a pelo sia un paradosso chiaro per arrivare all'altro estremo della questione.

Quel che posso dire è che il fondello non è un accorgimento aggiuntivo, è la dotazione comune, normale, di ogni short da bici ed è universalmente riconosciuta la sua utilità, per cui il suo utilizzo non è un dettaglio ulteriore alla ricerca della comodità. Chiaro che poi si possono spendere 50 euro come 250 variando la qualità e magari il confort (un nostro comune amico mi diceva di non essere riuscito ad adattare il suo qlo al tanto osannato fondello Assos), e questa diventa anch'essa ricerca spasmodica della comodità, ma il fondello in sé è utilizzato da tutti. Sarebbe come dire di pedalare senza tacchette sotto le scarpe, non si fa perché la tacchetta che si aggancia al pedale è utile ed è normale dotazione.
Io non sostengo che bisogna eliminare quello che normalmente usano tutti, dico che è inutile andare a farsi seghe mentali su dettagli insignificanti.
Le camere d'aria? Stessa cosa: se si hanno i copertoncini le camere ci vogliono, non se ne può fare a meno, però quelli in lattice portano a dei vantaggi così minimali e impercettibili che diventano fini a se stessi, frutto di quella che secondo me è una ricerca esasperata di una comodità lavorando su dettagli che, sempre secondo la mia opinione, sono del tutto insignificanti.
Non volevo citare il solito test del ciclista bendato che prova le diverse camere e le deve individuare, ma mi piacerebbe tanto farlo a chi sbandiera certezze di confort certi e sperimentati e poi ridiamo, ma sul serio però).
Ecco perché parlo di spasmodica ricerca del confort, perché si sta raschiando il fondo del barile su dettagli che sono e restano tali, e magari poi si portano le pressioni a 10 bar, ci si mette in sella male, si è sovrappeso e se ci si mette in presa bassa la panza non ci fa respirare bene e quindi restiamo 10 ore nella stessa posizione in sella perché è l'unica che riusciamo a tenere (che fa di un beneeee), siamo elastici e sciolti a livello muscolare e scheletrico come la Pietà Rondanini, e via dicendo.

Non mi riferisco a nessuno in particolare, anzi nel gruppo degli sfigati che devono lavorare prima su sé stessi che su dettagli poco significativi della bici mi ci metto io per primo, però almeno credo di essere coerente nel dire che lavorando su me stesso se trovo la chiave per migliorare il confort e la comodità del mio stare in sella miglioro X, mentre lavorando sui dettagli, se trovo la chiave per migliorare una bici che è già nella norma delle bici moderne, e quindi già mediamente confortevole, miglioro X/10.
Poi è chiaro, lavorare dove si può trarre maggior beneficio, cioè su sè stessi è più faticoso, molto più facile e comodo aprire il portafoglio ed illudersi, che sia questa la vera ricerca della comodità? ;nonzo%

E' lo stesso discorso di certi signori di 120 kg alti 150 cm, che però hanno la bici ultimo modello extra light, a cui hanno perfino fatto cambiare la viteria, così pesa 6,6 kg.............magari un piatto di trippa in meno ogni tanto e avrebbero lo stesso risultato di peso, e un girovita anche più gestbile.
E vabbeh...........ma a me chemmefrega, che ognuno faccia un po' come crede, io ho detto come la penso, mica ho detto di fare come la penso io.
 

ibondio

Apprendista Cronoman
23 Dicembre 2010
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un cannibale ed un ferro
Per me invece la camera in lattice non serve a una fava...non estrapolo le mie parole perché estrapolare le proprie parole è ancora più antipatico che non estrapolare le parole altrui, ma ho scritto che questa è la mia convinzione e lascio gli altrimenti convinti nelle loro certezze, ognuno restando sereno sulle proprie posizioni.

Sulla ricerca spasmodica della comodità:
visto che sei persona intelligente do per scontato che il pedalare a pelo sia un paradosso chiaro per arrivare all'altro estremo della questione.
Ma si dai, vedo che anche te hai i neuroni collegati ed hai capito che era un paradosso (però ti ho aiutato, c'erano anche le faccine :-x:mrgreen:o-o:eek:)
Per molti aspetti condivido la tua opinione, ci si arrovella in dettagli e spesso si perde la rotta.
Ma penso che il comfort sia cosa importante ed in fattispecie la camera non sia così trascurabile.
 

Madbee

Apprendista Velocista
4 Febbraio 2012
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quella che mi piace
... e questo?
[URL="http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews"][URL]http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews[/URL][/URL]
Tra il migliore con lattice ed il più scarso 11W a ruota ... è un'enormità!

A me questi sembrano test su copertoncini diversi, cosa dimostrano rispetto all'uso di una camera di butile o lattice? Forse solo tra GP4000S II e GP 4000S II Latex tube....o l'analogo tra Open Corsa CX III con o senza latex tube.
Differenza in entrambi i casi : una cacata di mosca, poco più di un watt.
Tra l'altro poi si parla di resistenza al rotolamento e non di confort (infatti si citano i watt, che non mi sembra sia l'unità di misura della comodità), quindi al limite ti fanno andare più forte (o fare meno fatica, scegli tu) ma nessuno dice che siano più confortevoli.

Ma ripeto, io resto sulle mie convinzioni, non voglio convincere nessuno così come non verrò convinto da nessuno su questo tema.

EDIT: a proposito, visto che si sbandierano certezze sulla comodità, qualcuno mi sa citare l'unità di misura della comodità? E' misurabile la comodità, o solo frutto di sensazioni soggettive?
 

ibondio

Apprendista Cronoman
23 Dicembre 2010
3.034
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un cannibale ed un ferro
Non ho trovato nulla su prove strumentali riguardo al comfort, ma sull'efficacia in termini di scorrevolezza si.
[URL="http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/schwalbe-one-tubeless-clincher"][url]http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/schwalbe-one-tubeless-clincher[/URL][/URL]
Mi sembrano delle differenze apprezzabili.

... e questo?
[URL="http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews"][url]http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews[/URL][/URL]
Tra il migliore con lattice ed il più scarso 11W a ruota ... è un'enormità!

A me questi sembrano test su copertoncini diversi, cosa dimostrano rispetto all'uso di una camera di butile o lattice? Forse solo tra GP4000S II e GP 4000S II Latex tube....o l'analogo tra Open Corsa CX III con o senza latex tube.
Differenza in entrambi i casi : una cacata di mosca, poco più di un watt.
Tra l'altro poi si parla di resistenza al rotolamento e non di confort (infatti si citano i watt, che non mi sembra sia l'unità di misura della comodità), quindi al limite ti fanno andare più forte (o fare meno fatica, scegli tu) ma nessuno dice che siano più confortevoli.

Ma ripeto, io resto sulle mie convinzioni, non voglio convincere nessuno così come non verrò convinto da nessuno su questo tema.

EDIT: a proposito, visto che si sbandierano certezze sulla comodità, qualcuno mi sa citare l'unità di misura della comodità? E' misurabile la comodità, o solo frutto di sensazioni soggettive?
Il post precedente era più mirato al confronto, come ho scritto, non ho trovato nulla sul comfort.
Però ho trovato interessante vedere che ci sono delle oggettive differenze di comportamento misurate da strumenti.
Con 20€ di camere risparmio i W di un casco aero da 300. Poi comode o non comode ci rinuncio, rimane nella soggettività.
 

TommYeah

Pignone
8 Ottobre 2011
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Con 20€ di camere risparmio i W di un casco aero da 300. Poi comode o non comode ci rinuncio, rimane nella soggettività.

Ma il casco aero è molto figo, le camere sono nascoste!

NB: lungi da me voler offendere chiunque abbia un casco aero, lo voglio prendere anche io che vento in faccia vado a 30km/h :cry
E poi ho già i GP4000S II, quindi sulle coperture ho già ottimizzato il risparmio dei Watt :mrgreen:
 
Stato
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