Ciclisti over 50 (Vol.2)

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Redbaron69

Velocista
26 Settembre 2018
4.873
6.977
57
Pinerolo
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Bici
Bianchi OLTRE PRO
Scusa per il ritardo nella risposta, per gli accumuli economicamente hanno un senso sulla pratica del 110%, recuperi 1000 euro a kW, come efficienza niente da dire alcune marche sono garantite 10 anni.....non sull'efficienza ma sul funzionamento e sugli accumulatori si aprono scenari che ci puoi scrivere una tesi di laurea. Installati con incentivo hanno senso senza è una bella spesa che prima di recuperarla secondo me costi /benefici non sono il massimo, sul fotovoltaico i pannelli standard attuali sono 400Wp, i double face a 450 sono una nerchiata, lavorano poco per entrambe le facce, il valore di picco è dato dal pannello posizionato in maniera ottimale pe rogni lato, e quindi in realtà non avrai mai un'esposizione così vantaggiosa, idem il monofacciale ha una resa nell'arco della giornata che va ponderato da un 10% ad un massimo del 95% nell'arco dell'esposizione giornaliera, praticamente nessun sw sul mercato valuta questa ipotesi.
Praticamente utilizzi il valore medio giornaliero moltiplicato per le giornate interessate, ma non i valori puntuali per le ore giornaliere e comunque son sempre e solo stimati su dati ovviamente almeno dell'anno prima.
Detto questo per esperienza il solare termico è nettamente superiore per fornire acs a costi relativamente bassi, sulla manutenzione impianto no lo vedo così casinoso, in parallelo devi pulire molto più spesso il FV per una resa buona rispetto al ST.
Un pannello ST sporco al 50% ha una resa comunque al 60% un FV sporco al 50% spesso va in protezione e non produce.
In ogni caso le batterie di accumulo attuali hanno un tecnologia medio vecchi, nei prossimi anni verranno immessi accumulatori al gel a lenta scarica con caratteristiche non paragonabili alle attuali, identi discorso di quando 15 anni fa al primo conto energia compravi pannelli da 90W, esaurito il conto energia (primo) commercializzavano pannelli da 150W.....
Questa è la mia esperienza poi innumerevoli soluzioni in base a cosa devi ottenere, in ogni caso fare attenzione alle tendenze del momento, adesso per vari motivi che non sto qui a spiegare c'è la frenesia dell'accumulo con calcoli di ammortamento che son tutti da verificare....fra un pò tempo. Piccolo esempio i pannelli FV hanno un decadimento di eta(rendimento) annuo del 5%......mai nessuno che di questo dato ne parli e spesso in alcuni casi ho visto che alcuni progettavano SOMMANDO i valori di rendimento.......il rendimento è una grandezza vettoriale per cui devi farne il prodotto......
 
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jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
16.099
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Bici
Colnago per la strada & Kona per il fango
Scusa per il ritardo nella risposta, per gli accumuli economicamente hanno un senso sulla pratica del 110%, recuperi 1000 euro a kW, come efficienza niente da dire alcune marche sono garantite 10 anni.....non sull'efficienza ma sul funzionamento e sugli accumulatori si aprono scenari che ci puoi scrivere una tesi di laurea. Installati con incentivo hanno senso senza è una bella spesa che prima di recuperarla secondo me costi /benefici non sono il massimo, sul fotovoltaico i pannelli standard attuali sono 400Wp, i double face a 450 sono una nerchiata, lavorano poco per entrambe le facce, il valore di picco è dato dal pannello posizionato in maniera ottimale pe rogni lato, e quindi in realtà non avrai mai un'esposizione così vantaggiosa, idem il monofacciale ha una resa nell'arco della giornata che va ponderato da un 10% ad un massimo del 95% nell'arco dell'esposizione giornaliera, praticamente nessun sw sul mercato valuta questa ipotesi.
Praticamente utilizzi il valore medio giornaliero moltiplicato per le giornate interessate, ma non i valori puntuali per le ore giornaliere e comunque son sempre e solo stimati su dati ovviamente almeno dell'anno prima.
Detto questo per esperienza il solare termico è nettamente superiore per fornire acs a costi relativamente bassi, sulla manutenzione impianto no lo vedo così casinoso, in parallelo devi pulire molto più spesso il FV per una resa buona rispetto al ST.
Un pannello ST sporco al 50% ha una resa comunque al 60% un FV sporco al 50% spesso va in protezione e non produce.
In ogni caso le batterie di accumulo attuali hanno un tecnologia medio vecchi, nei prossimi anni verranno immessi accumulatori al gel a lenta scarica con caratteristiche non paragonabili alle attuali, identi discorso di quando 15 anni fa al primo conto energia compravi pannelli da 90W, esaurito il conto energia (primo) commercializzavano pannelli da 150W.....
Questa è la mia esperienza poi innumerevoli soluzioni in base a cosa devi ottenere, in ogni caso fare attenzione alle tendenze del momento, adesso per vari motivi che non sto qui a spiegare c'è la frenesia dell'accumulo con calcoli di ammortamento che son tutti da verificare....fra un pò tempo. Piccolo esempio i pannelli FV hanno un decadimento di eta(rendimento) annuo del 5%......mai nessuno che di questo dato ne parli e spesso in alcuni casi ho visto che alcuni progettavano SOMMANDO i valori di rendimento.......il rendimento è una grandezza vettoriale per cui devi farne il prodotto......
perdona la beata ignoranza
ST intendi usare i pannelli solo per acqua calda\riscaldamento, mentre FV per produrre energia?
il mio condominio ha votato contro il 110 per 10 voti contro 1 (indovina chi è quello che ha votato per il SI) e credo vogliano mettere solo i pannelli per non si sa bene cosa: corrente parti comuni? assurdo secondo me, visto il basso costo annuale
 

Redbaron69

Velocista
26 Settembre 2018
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Pinerolo
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Bici
Bianchi OLTRE PRO
FV Fotovoltaico produzione esclusivamente energia elettrica
ST solare termico produzione esclusivamente acqua calda, usata sia per ACS (acqua calda sanitaria), che per "aiuto" per il riscaldamento/raffrescamento)
Adesso è passato un DL (decreto legislativo) per cui si possono creare le "comunità energetiche" a livello condominiale, per cui installi pannelli fotovoltaici sul tetto o dove lo indica l'assemblea.
Lo scambio diretto è in bolletta dei singoli (condomini), non è richiesto il 100 % della scala e non solo sulla bolletta generale di condominio.
 
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jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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Bici
Colnago per la strada & Kona per il fango
FV Fotovoltaico produzione esclusivamente energia elettrica
ST solare termico produzione esclusivamente acqua calda, usata sia per ACS (acqua calda sanitaria), che per "aiuto" per il riscaldamento/raffrescamento)
Adesso è passato un DL (decreto legislativo) per cui si possono creare le "comunità energetiche" a livello condominiale, per cui installi pannelli fotovoltaici sul tetto o dove lo indica l'assemblea.
Lo scambio diretto è in bolletta dei singoli (condomini), non è richiesto il 100 % della scala e non solo sulla bolletta generale di condominio.
si ma avendo riscaldamento autonomo immagino non si potrà usare il ST, quindi sarà FV non so se solo per le parti comuni (luce, ascensore) o cosa
 

Bert5quant1

Etiamsi omnes, ego non
5 Ottobre 2018
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1) acciaio 1989 no brand, scassata, 2) entry level alu no brand, 3) Bianchi infinito cv telaio 2016
La mia storia dopo quasi 5 anni.

1) decadimento... per ora è così scarso da non essere nettamente percepibile, piccole cose. Ecco la produzione annuale comparativa, con tutte le possibili differenze meteo tra i periodi... però per adesso l'efficienza sarà cambiata di pochissimi percento in 5 anni:
2022-04-26 12.14.24.png
2) orientamento... ci si adegua, ho un'ala rivolta a 190gradi, sud (=180 gradi) quasi perfetto, ma poco spiovente, 30 gradi di pendenza, non becca i raggi perpendicolarmente ma tutto sommato funziona
3) lo sporco, dopo mesi di siccità una patina di polvere deprime la produzione di un 15% ca, al peggio fino al 20, questo è un giorno di sole dieci gg fa:
2022-04-26 12.12.30.png
E poi arrivò la pioggia, due gg che hanno lavato i pannelli, risultato, pur col sole interrotto da nuvole, il picco si alza a 2,9 kw:
2022-04-26 12.20.30.png
Va detto che non vivendo in città il mio sporco sui pannelli non è untume di idrocarburi et similia, ma per lo più polvere fissata dall'umidità dell'aria.

Ovvio poi che nel giorno di pioggia, nuvole spesse e cielo nero... produci poco: in quei frangenti ci vorrebbe un accumulo da ben oltre 10 kw (notte+giorno buio+notte ecc), o un generatore, l'autosufficienza enel non l'avresti:
2022-04-26 12.14.03.png
In sintesi, con tutti i pro e contro visti, lo sporco (non ho per ora la possibilità di pulire i pannelli, tetto non accessibile), l'orientamento, la pendenza non ottimale... compreso l'uso dei condizionatori ... io nell'anno pago le bollette tra il 50 e max 60% di prima del FV, al netto di aumenti tariffari e canone tv.
Con gli accorgimenti spiegati nell'altro post.
Ovvio che la massima produzione ce l'hai per un paio d'ore o tre, la curva, con sole stabile, è tipicamente una gaussiana, e devi gestire i consumi più pesanti nelle ore migliori.
 
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EMAC

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18 Gennaio 2010
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Trek Emonda
Scusa per il ritardo nella risposta, per gli accumuli economicamente hanno un senso sulla pratica del 110%, recuperi 1000 euro a kW, come efficienza niente da dire alcune marche sono garantite 10 anni.....non sull'efficienza ma sul funzionamento e sugli accumulatori si aprono scenari che ci puoi scrivere una tesi di laurea. Installati con incentivo hanno senso senza è una bella spesa che prima di recuperarla secondo me costi /benefici non sono il massimo, sul fotovoltaico i pannelli standard attuali sono 400Wp, i double face a 450 sono una nerchiata, lavorano poco per entrambe le facce, il valore di picco è dato dal pannello posizionato in maniera ottimale pe rogni lato, e quindi in realtà non avrai mai un'esposizione così vantaggiosa, idem il monofacciale ha una resa nell'arco della giornata che va ponderato da un 10% ad un massimo del 95% nell'arco dell'esposizione giornaliera, praticamente nessun sw sul mercato valuta questa ipotesi.
Praticamente utilizzi il valore medio giornaliero moltiplicato per le giornate interessate, ma non i valori puntuali per le ore giornaliere e comunque son sempre e solo stimati su dati ovviamente almeno dell'anno prima.
Detto questo per esperienza il solare termico è nettamente superiore per fornire acs a costi relativamente bassi, sulla manutenzione impianto no lo vedo così casinoso, in parallelo devi pulire molto più spesso il FV per una resa buona rispetto al ST.
Un pannello ST sporco al 50% ha una resa comunque al 60% un FV sporco al 50% spesso va in protezione e non produce.
In ogni caso le batterie di accumulo attuali hanno un tecnologia medio vecchi, nei prossimi anni verranno immessi accumulatori al gel a lenta scarica con caratteristiche non paragonabili alle attuali, identi discorso di quando 15 anni fa al primo conto energia compravi pannelli da 90W, esaurito il conto energia (primo) commercializzavano pannelli da 150W.....
Questa è la mia esperienza poi innumerevoli soluzioni in base a cosa devi ottenere, in ogni caso fare attenzione alle tendenze del momento, adesso per vari motivi che non sto qui a spiegare c'è la frenesia dell'accumulo con calcoli di ammortamento che son tutti da verificare....fra un pò tempo. Piccolo esempio i pannelli FV hanno un decadimento di eta(rendimento) annuo del 5%......mai nessuno che di questo dato ne parli e spesso in alcuni casi ho visto che alcuni progettavano SOMMANDO i valori di rendimento.......il rendimento è una grandezza vettoriale per cui devi farne il prodotto......
Domanda da ignorante: se il risparmio in bolletta e' di circa un terzo e dopo 10 anni abbiamo se va tutto bene un decadimento del 50% della resa, significa che quando ho finito di ammortizzare il costo dell'impianto ho un risparmio irrisorio per ilresto della vita dell'impianto? Se abito in una zona dove si depositano molte polveri e devo far pulire i pannelli almeno una volta all'anno perche' mantengano la resa e devo chiamare qualcuno con una piattaforma che sale sul tetto e' una spesa che viene calcolata sui tempi di ammortamento?
 

Redbaron69

Velocista
26 Settembre 2018
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Pinerolo
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Bianchi OLTRE PRO
La mia storia dopo quasi 5 anni.

1) decadimento... per ora è così scarso da non essere nettamente percepibile, piccole cose. Ecco la produzione annuale comparativa, con tutte le possibili differenze meteo tra i periodi... però per adesso l'efficienza sarà cambiata di pochissimi percento in 5 anni:
Vedi l'allegato 341237
2) orientamento... ci si adegua, ho un'ala rivolta a 190gradi, sud (=180 gradi) quasi perfetto, ma poco spiovente, 30 gradi di pendenza, non becca i raggi perpendicolarmente ma tutto sommato funziona
3) lo sporco, dopo mesi di siccità una patina di polvere deprime la produzione di un 15% ca, al peggio fino al 20, questo è un giorno di sole dieci gg fa:
Vedi l'allegato 341239
E poi arrivò la pioggia, due gg che hanno lavato i pannelli, risultato, pur col sole interrotto da nuvole, il picco si alza a 2,9 kw:
Vedi l'allegato 341240
Va detto che non vivendo in città il mio sporco sui pannelli non è untume di idrocarburi et similia, ma per lo più polvere fissata dall'umidità dell'aria.

Ovvio poi che nel giorno di pioggia, nuvole spesse e cielo nero... produci poco: in quei frangenti ci vorrebbe un accumulo da ben oltre 10 kw (notte+giorno buio+notte ecc), o un generatore, l'autosufficienza enel non l'avresti:
Vedi l'allegato 341241
In sintesi, con tutti i pro e contro visti, lo sporco (non ho per ora la possibilità di pulire i pannelli, tetto non accessibile), l'orientamento, la pendenza non ottimale... compreso l'uso dei condizionatori ... io nell'anno pago le bollette tra il 50 e max 60% di prima del FV, al netto di aumenti tariffari e canone tv.
Con gli accorgimenti spiegati nell'altro post.
Ovvio che la massima produzione ce l'hai per un paio d'ore o tre, la curva, con sole stabile, è tipicamente una gaussiana, e devi gestire i consumi più pesanti nelle ore migliori.
Tutto corretto quello che esponi, ma tutti quei ma e se allungano il feed back dell'investimento iniziale.
Il dato fondamentale è il rientro del capitale, all'inizio con i vari incentivi (droganti) avevi dei rientri in media nei 12-14 anni adesso gli incentivi sono solo sull'installazione per cui devi far molta attenzione proprio al decadimento pulizia manutenzioe (riprogrammazione inverter se enel cambia le regole, come avvenne ca 10 anni fa)etc sennò rischi che il tuo rientro si allunghi e sfori. Un 'errore è guardare la bolletta nell'immediato, e ovvio che vengono decurtati i consumi e quindi il costo, ma devi vedere nell'ottica di quanto hai investito. Ti faccio un esempio se facessi un bilancio energetico nella tua abitazione sono sicuro che con sostituzione apparecchi energivori, ottimizzando le luci, facendo una formazione specifica su come gestire la casa etc, la tua bolletta (gas e luce) si ridurrebbe ma a fronte di che investimento rispetto ad un fotovoltaico? Il guadagno scatta proprio nel bilancio energetico, con questo ribadisco il fotovoltaico attualmente per determinate realtà è un buon sistema ma non ritengo uno dei più vantaggiosi.
 

Redbaron69

Velocista
26 Settembre 2018
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Bianchi OLTRE PRO
Domanda da ignorante: se il risparmio in bolletta e' di circa un terzo e dopo 10 anni abbiamo se va tutto bene un decadimento del 50% della resa, significa che quando ho finito di ammortizzare il costo dell'impianto ho un risparmio irrisorio per ilresto della vita dell'impianto? Se abito in una zona dove si depositano molte polveri e devo far pulire i pannelli almeno una volta all'anno perche' mantengano la resa e devo chiamare qualcuno con una piattaforma che sale sul tetto e' una spesa che viene calcolata sui tempi di ammortamento?
Appunto hai colto nel segno devi valutare molti fattori, manutentivi, di sostituzione ( di assicurazione dei pannelli FV contro gli aventi atmosferici....se ti si spaccaun pannello o si brucia un inverter sono dolori nel senso che il punto di guadagno si sposta)
 
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jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
16.099
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Tutto corretto quello che esponi, ma tutti quei ma e se allungano il feed back dell'investimento iniziale.
Il dato fondamentale è il rientro del capitale, all'inizio con i vari incentivi (droganti) avevi dei rientri in media nei 12-14 anni adesso gli incentivi sono solo sull'installazione per cui devi far molta attenzione proprio al decadimento pulizia manutenzioe (riprogrammazione inverter se enel cambia le regole, come avvenne ca 10 anni fa)etc sennò rischi che il tuo rientro si allunghi e sfori. Un 'errore è guardare la bolletta nell'immediato, e ovvio che vengono decurtati i consumi e quindi il costo, ma devi vedere nell'ottica di quanto hai investito. Ti faccio un esempio se facessi un bilancio energetico nella tua abitazione sono sicuro che con sostituzione apparecchi energivori, ottimizzando le luci, facendo una formazione specifica su come gestire la casa etc, la tua bolletta (gas e luce) si ridurrebbe ma a fronte di che investimento rispetto ad un fotovoltaico? Il guadagno scatta proprio nel bilancio energetico, con questo ribadisco il fotovoltaico attualmente per determinate realtà è un buon sistema ma non ritengo uno dei più vantaggiosi.
concordo su tutto
ho cambiato tutte le luci mettendo led, frigo, lavatrice e lavastoviglie, e il conto si è abbassato e non poco
sulla caldaia sto ancora valutando perchè, fino ad ora almeno, ho sempre speso molto poco di riscaldamento: e ho anche grossi dubbi su cosa prendere, decidessi di cambiare
 

Husqymax

Velocista
19 Giugno 2019
4.958
11.050
66
Nebbiano Montespertoli
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Bici
Bianchi Infinito CV Disc 2019
ieri ho rimontato le Corsa di 25 al posta delle Corsa Control di 28, entrambe TLR, e un c'é nulla da fare, la differenza si sente, poi sarà un'impressione però é un'altra sensazione. Le prossime provo i pirelli p zero race, qualcuno li ha usati?
stasera sentenza certificato!
 

Umberto44

Apprendista Passista
22 Aprile 2009
809
1.565
82
Torino
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Bici
Cube Agree C:62 Pro, Cube Nurod C:62 Race, Specialized Epic, Legnano Hobo
Ma siete proprio de fero, anzi, acciaro!
Bravissimi!
Bello, gli agnolotti del plin, meraviglia, invidia e complimenti a tutti e due, specialmente alla signora !
Mi ricordo di quando ho fatto il CAR al 2°Aplini a Bra, ma mi ricordo soprattutto i ristoranti. Battaglino e Badellino... altro che rancio !

P.S. ma perche le foto sembrano tutte come fatte allo specchio ? Mica solo le vostre eh....
 
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VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
20.543
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Tecnotrat
Oggi GF Bra Bra con la tusa, giornata bellissima e ottima magnata ieri sera: i più buoni ravioli del Plin mai assaggiati :-P


Vedi l'allegato 340920
Non l' avevo vista questa foto, uarda lì che faccia simpatica e sorridente. Però devo dire che la tua sciura mi sembra più in forma di te.

La prossima volta però non scrivere cosa mangi, adesso ho in testa i ravioli e non so cosa troverò nel piatto...... a pranzo avevo 2 scatolette (piccole) di Simmenthal e un bel po' di carote bollite :-(
 

Bert5quant1

Etiamsi omnes, ego non
5 Ottobre 2018
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Gattinara (Vercelli)
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1) acciaio 1989 no brand, scassata, 2) entry level alu no brand, 3) Bianchi infinito cv telaio 2016
Tutto corretto quello che esponi, ma tutti quei ma e se allungano il feed back dell'investimento iniziale.
Il dato fondamentale è il rientro del capitale, all'inizio con i vari incentivi (droganti) avevi dei rientri in media nei 12-14 anni adesso gli incentivi sono solo sull'installazione per cui devi far molta attenzione proprio al decadimento pulizia manutenzioe (riprogrammazione inverter se enel cambia le regole, come avvenne ca 10 anni fa)etc sennò rischi che il tuo rientro si allunghi e sfori. Un 'errore è guardare la bolletta nell'immediato, e ovvio che vengono decurtati i consumi e quindi il costo, ma devi vedere nell'ottica di quanto hai investito. Ti faccio un esempio se facessi un bilancio energetico nella tua abitazione sono sicuro che con sostituzione apparecchi energivori, ottimizzando le luci, facendo una formazione specifica su come gestire la casa etc, la tua bolletta (gas e luce) si ridurrebbe ma a fronte di che investimento rispetto ad un fotovoltaico? Il guadagno scatta proprio nel bilancio energetico, con questo ribadisco il fotovoltaico attualmente per determinate realtà è un buon sistema ma non ritengo uno dei più vantaggiosi.
I se e i ma riguardano, e pesano parecchio, le case non abitate di giorno causa lavoro. In tal caso il FV potrebbe non essere conveniente.
Salvo programmare di giorno l'accensione della pompa di calore d'inverno, e la stessa come condizionatore d'estate.
Ma assenti da casa non si attuano di giorno gli altri consumi.
Pompe/condizionatori ne ho installati tre e vanno parecchio, soprattutto d'estate.
Per le case dove una parte di famiglia è a casa di giorno, o - mio caso - coppia di pensionati, il FV è stato una scelta azzeccata.
Ce l'ho da settembre 2017, contemporaneamente furono installati i tre condizionatori/riscaldatori.
Bollette alla mano, risparmio da 600 a 700 euro anno.
Ma sono di più perché per un confronto più alla pari, avrei dovuto avere i tre apparecchi in funzione già da prima, minimo il risparmio è di altri 400 euro anno. Il vero risparmio sarebbe almeno a 1000 euro annui.
Spesi 13,5 keuro, FV + 3condizionatori + assicurazione, detraz. 50% in10 anni, in meno di 7 anni è tutto gratis.
Magari i pannelli saranno validi per soli 5 anni ancora, ma non credo proprio, poi bisogna prendere roba di qualità, mentre i condizionatori li godrò, gratis, per un bel po' ancora, se campo...
Parallelamente cambiare apparecchi obsoleti che consumano di più e sostituire lampade led è /può essere un ulteriore buon contributo.
Per il gas sono poco documentato, caldaia a recupero condensa ma cifre folli lo stesso, più che disseminare la casa di stufe a pellet o legna e aggiungere un solare termico, mi chiedo se una termostufa programmabile, quindi a pellet, possa ridurre il salasso...
 
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jacknipper

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9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Bello, gli agnolotti del plin, meraviglia, invidia e complimenti a tutti e due, specialmente alla signora !
Mi ricordo di quando ho fatto il CAR al 2°Aplini a Bra, ma mi ricordo soprattutto i ristoranti. Battaglino e Badellino... altro che rancio !

P.S. ma perche le foto sembrano tutte come fatte allo specchio ? Mica solo le vostre eh....
Di default le foto fatte con camera interna sono tutte girate come vedersi allo specchio, hai ragione ;)
 

jacknipper

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9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Non l' avevo vista questa foto, uarda lì che faccia simpatica e sorridente. Però devo dire che la tua sciura mi sembra più in forma di te.

La prossima volta però non scrivere cosa mangi, adesso ho in testa i ravioli e non so cosa troverò nel piatto...... a pranzo avevo 2 scatolette (piccole) di Simmenthal e un bel po' di carote bollite :-(
Hai totalmente ragione
Innanzitutto lei viene meglio in foto, io non sarò Brad Pitt ma in foto vengo pure peggio che live, e ,poi, devo dire che 2 settimane di ibuprofene per via della caduta mi hanno messo un filo ko
Comunque, visto gli apprezzamenti, metto quella secondo me venuta meglio <3
ele_7459_7130.0767cfaa-97b6-4dae.m.jpg
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Tecnotrat
Hai totalmente ragione
Innanzitutto lei viene meglio in foto, io non sarò Brad Pitt ma in foto vengo pure peggio che live, e ,poi, devo dire che 2 settimane di ibuprofene per via della caduta mi hanno messo un filo ko
Comunque, visto gli apprezzamenti, metto quella secondo me venuta meglio <3
Vedi l'allegato 341304
Tua moglie deve avere una bella grinta, la mia mi riempie solo di schiaffazzi.
 

jacknipper

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9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Tua moglie deve avere una bella grinta, la mia mi riempie solo di schiaffazzi.
Decisamente, quando era giovane ha vinto diverse gare di equitazione a livello nazionale, anche di completo e cross country: non so se hai presente quei pazzi che corrono a cavallo nei campi saltando ostacoli come tronchi ecc
E lei vinceva: credo abbia in cantina una 50ina di coppe varie
Mica come me che l'unico podio mai fatto, a 16 anni, ai campionati di nuoto comunali, sono arrivato terzo ... Su tre :)))::==
 
Stato
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