Ciclisti over 50 (Vol.2)

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SoftMachine

Maglia Iridata
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E se tu la smettessi da dare sempre e solo una definizione unica e razionale.. forse capiresti cosa vado dicendo.
In primis che non esiste al mondo una regola fissa e valida per chiunque.. così fosse non avremmo avuto pensatori usciti dalle righe, così come artisti, musicisti e una differenza che poi diviene multiculturale e fattoriale.
E' chiaro a me, come credo a molti altri qui, che la conoscenza, il sapere sono spesso fonte di emozioni elucubrate talvolta non affini alla vera genesi dell'essere visto come singolo elemento (non a caso spesso e volentieri chi esce dagli schemi viene visto come un disadattato.. per poi scoprire nel tempo -magari dopo la sua fine- che fu precursore di idee nuove e diverse nonchè magari anche un genio (di esempi ne abbiamo a bizzeffe)
Ripeto per l'ennesima volta.. accostare quell'esempio di youtuber a chi ascolta in modo dismesso della "musica" (la virgoletto per farti piacere :-)xxxx ) solo per il piacere di farlo senza dovergli dare per forza una connotazione.. non è stata una grande uscita (a voler essere buoni e diplomatici ;-) )
Ecco, con questo intervento dimostri perfettamente che ho ragione quando scrivo che ci rinuncio.
Non c'e' verso eppure non mi sembra difficile quello che cerco di dire. Il problema è che per forza devi scindere tra due elementi: razionalità/cultura/conoscenza e fattori emotivi primordiali.
Chi esce dalle righe riesce a farlo perchè padroneggia cosi' prepotentemente il linguaggio della propria arte da riuscire a creare nuove espressioni.
A meno che tu riesca a considerare genio e precursore uno che scrive alba chiara utilizzando il canone di Pachelbel...
I tuoi fattori emotivi nei confronti di una canzone sono assolutamente pilotati e lo sono stati da quando avevi sette anni, probabilmente prima. Tu credi di fare appello alle tue emozioni profonde ma in realtà ascolti cio' che la tua conoscenza, il tuo sapere ti permette di riconoscere e di non reputare pericoloso/fastidioso. L'recchio si allena. Sai che esistono corsi di introduzione all'ascolto musicale?
Lo youtuber lo ho accostato parlando di interessi economici, la cosa ti è sfuggita perchè troppo intento a cercare di polemizzare.
Cosa c'entra il discorso di "voler dare una connotazione" alla musica lo sai solo tu. Ma è la tua tecnica, mi auguro inconscia: la butti in caciara scrivendo frasi che nulla hanno a che fare con il discorso generale. (vedasi la questione "emozioni elucubrate").
Come vedi siamo al punto di partenza: ci rinuncio.
Io ho perfettamente capito quello che vai dicendo. Ed è il discorso che sento praticamente sempre fare a coloro i quali non ammettono (non solo a parole) la propria ignoranza e presunzione ed evitano di porsi in modo propositivo.
 
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SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
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Esatto ma non rientra nella risposta emozionale primordiale, quella è un elaborazione emozionale. La prima da origine ad azioni semplici (riso, pianto, etc) la seconda genera reazioni complesse derivate da una serie di strutture (etica conoscenza, ambito etc)
E dunque?
Per l'appunto, rispondiamo ai ritmi in modo primordiale (che poi non è neppure vero: ci rispondiamo mooooolto in parte, chi rispondeva davvero in modo primordiale erano , per l'appunto, gli uomini primitivi).
Per il resto cio' che ascoltiamo è, come dici, regolato da una serie di parametri, etica , conoscenza, cultura...
E dunque?
Quella che chiami "risposta primordiale emozionale" la potresti verificare in soggetti vergini, non in chi è già stato sottoposto ad un bombardamento di input.
Input studiati alla perfezione, tra l'altro, proprio per abbassare il livello di competenza.
 

golias

Factotum :-)
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mia
Non c'e' verso eppure non mi sembra difficile quello che cerco di dire.
Cosa cerchi di dire lo si è capito da tempo.. e io da tempo sto cercando di farti capire che è una tua visuale, convinzione.. chiamala come vuoi se sei convinto che per avere un emozione tocca per forza di cose avere conoscenza cultura e che se tu avessi modo di visitare certi paesi dove questa manca capiresti la differenza che trovi nell'umanità del genere umano.. ma credo sarebbe difficile per te viverla in modo sereno e spiensierato convinto oramai che tutto sia legato alla conoscenza.
Il problema è che per forza devi scindere tra due elementi: razionalità/cultura/conoscenza e fattori emotivi primordiali.
Beh.. dici niente !!
Analizza il percorso del genere umano e dimmi a cosa fa riferimento oggi l'azione del despota russo.. conoscenza e cultura a questo servono ? o vuoi dirmi che lui non ne ha ?
Chi esce dalle righe riesce a farlo perchè padroneggia cosi' prepotentemente il linguaggio della propria arte da riuscire a creare nuove espressioni.
Secondo te.. ma non è detto, c'è chi suona e non conosce neppure le note musicali.. suona perchè gli viene spontaneo e solo quando vorrà andare oltre si troverà costretto a studiare.
I tuoi fattori emotivi nei confronti di una canzone sono assolutamente pilotati e lo sono stati da quando avevi sette anni, probabilmente prima. Tu credi di fare appello alle tue emozioni profonde ma in realtà ascolti cio' che la tua conoscenza, il tuo sapere ti permette di riconoscere e di non reputare pericoloso/fastidioso. L'recchio si allena.
Il mio di orecchio non si allena da tempo.. si rifiuta perfino di sentire.. figurati se lo posso allenare a ciò che vengo-verrei indirizzato, a guidarmi è spesso l'istinto.. lo stesso che mi salva la vita in situazioni pericolose quando sono in bici.. se elaborassi la conoscenza in certi frangenti, oltre a non averne il tempo, sarei già sotto 2 mt di terra.
Lo youtuber lo ho accostato parlando di interessi economici, la cosa ti è sfuggita perchè troppo intento a cercare di polemizzare.
Non prendermi per fesso.. l'accostamento è chiaro e l'intento era ben diverso.
Io ho perfettamente capito quello che vai dicendo.
Non mi pare.. ma faccio buon uso del beneficio del dubbio (nonostante tutto ;-) ) e lascio aperta la porta della speranza.
 

Bert5quant1

Etiamsi omnes, ego non
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1) acciaio 1989 no brand, scassata, 2) entry level alu no brand, 3) Bianchi infinito cv telaio 2016
@golias

becco sempre questi infami, e se ne approfittano per violentarmi gambe braccia e collo sempre sulle salite


Vedi l'allegato 350606
Tafazz :-)xxxx i... ehm.... tafanazzi! dittero, come mosche e zanzare. Succhiano e pungono con apparato boccale.
Api vespe calabroni bombi e formiche sono imenotteri, 4 ali membranose. Pungono con pungiglione addominale se disturbati od attaccati, le formiche però spruzzano acido formico e si battono con le mandibole, e... son sicuro che vi sto annoiando!
 
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SoftMachine

Maglia Iridata
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Cosa cerchi di dire lo si è capito da tempo.. e io da tempo sto cercando di farti capire che è una tua visuale, convinzione.. chiamala come vuoi se sei convinto che per avere un emozione tocca per forza di cose avere conoscenza cultura e che se tu avessi modo di visitare certi paesi dove questa manca capiresti la differenza che trovi nell'umanità del genere umano.. ma credo sarebbe difficile per te viverla in modo sereno e spiensierato convinto oramai che tutto sia legato alla conoscenza.

Beh.. dici niente !!
Analizza il percorso del genere umano e dimmi a cosa fa riferimento oggi l'azione del despota russo.. conoscenza e cultura a questo servono ? o vuoi dirmi che lui non ne ha ?

Secondo te.. ma non è detto, c'è chi suona e non conosce neppure le note musicali.. suona perchè gli viene spontaneo e solo quando vorrà andare oltre si troverà costretto a studiare.

Il mio di orecchio non si allena da tempo.. si rifiuta perfino di sentire.. figurati se lo posso allenare a ciò che vengo-verrei indirizzato, a guidarmi è spesso l'istinto.. lo stesso che mi salva la vita in situazioni pericolose quando sono in bici.. se elaborassi la conoscenza in certi frangenti, oltre a non averne il tempo, sarei già sotto 2 mt di terra.

Non prendermi per fesso.. l'accostamento è chiaro e l'intento era ben diverso.

Non mi pare.. ma faccio buon uso del beneficio del dubbio (nonostante tutto ;-) ) e lascio aperta la porta della speranza.


Come dicevo, ci rinuncio.
Non mi occorre la tua "porta della speranza" chiudila pure. Ho solo cercato di farti capire, non ci sono riuscito, oltre a cio' non ho alcun interesse ad interagire con te.
Ci sono milioni di inesattezze in quello che hai scritto che dimostrano come tu non abbia davvero capito e milioni di tentativi di buttarla in caciara scomponendo e decontestualizzando ogni discorso ti venga rivolto, esempio lampante il per avere un emozione tocca per forza di cose avere conoscenza cultura" che mi attribusici e che io non ho mai scritto.
Persone che suonano senza sapere le note musicali e solo perchè viene loro spontaneo credo non ne esistano e non ne siano mai esistite. Quelle di cui parli possono non conoscere la notazione comune ma il linguaggio lo conoscono benissimo e lo riconducono a licks e patterns ben precisi e ben codificati che non esce dalle regole comuni. Giusto per farti notare una delle tue enormi inesattezze dettate da pura ignoranza (nel vero senso del termine, non in senso dispregiativo nei tuoi confronti)
Giusto per farti notare un paio di inesattezze atte a buttare tutto in caciara, come dicevo.
Ed io non ne ho piu' voglia.
Au revoir
 
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23 Ottobre 2020
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Corretto. E, come in tutte le cose, temiamo cio' che non conosciamo dunque troveremo "sospetta" e poco interessante a priori qualsiasi forma musicale che il nostro orecchio non trovi orecchiabile cioè immediatamente riconoscibile.
Esattamente come ci sarebbe impossibile leggere un libro, anche se splendido, in russo, allo stesso modo troveremo incomprensibili musiche che non rispondono a cio' che noi non riconosciamo come orecchiabile.
La questione emozionale è strettamente collegata a questo: come puoi pretendere che ti emozioni cio' che non comprendi? Tant'e' che il percorso verso l'ascolto della musica ha delle tappe abbastanza precise: difficile che qualcuno abbia risposta emotiva se la prima vota che si dedica all'ascolto della classica inizi con Schoenberg...
E questa è solo una minuscola parte dell'approccio all'ascolto musicale. Tralasciammo le implicazioni cerebrali studiate e verificate e quant'altro
Cit.( non mia :mrgreen:)
Non esiste non è mai esistito compositore, che non sia Iniziato.
 

bikernat

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BDC Wilier GTR Team / Zero9 - MTB Wilier 409XB
Tafazz :-)xxxx i... ehm.... tafanazzi! dittero, come mosche e zanzare. Succhiano e pungono con apparato boccale.
Api vespe calabroni bombi e formiche sono imenotteri, 4 ali membranose. Pungono con pungiglione addominale se disturbati od attaccati, le formiche però spruzzano acido formico e si battono con le mandibole, e... son sicuro che vi sto annoiando!
fosse per me si possono prendere tutto il sangue che ho a disposizione, ma almeno a non avere il fastidio del prurito e gonfiore :cry:
 
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