Ciclisti over 50 (Vol.2)

[peppe59]

Come scrivevo stamattina, oggi giornata no per la bici ma piuttosto impegnativa sul profilo enogastronomico .
Metto solo una foto che rispecchia le difficoltà di giornata, si potrebbe fare una similitudine con una granfondo con parecchio dislivello

ma... in quanti eravate ?

Prodotti bici scontati

 

[GAZZA71]

ma... in quanti eravate ?

In cinque ma le due ragazze hanno solo assaggiato

 

[peppe59]

In cinque ma le due ragazze hanno solo assaggiato

altro che GF.... questa ti stende per tre giorni !

 

[Husqymax]

Come scrivevo stamattina, oggi giornata no per la bici ma piuttosto impegnativa sul profilo enogastronomico .
Metto solo una foto che rispecchia le difficoltà di giornata, si potrebbe fare una similitudine con una granfondo con parecchio dislivello

Così si fa! Diobono.... bella prova!

 

[Husqymax]

@Bert5quant1 concordo 100% con @golias
coperture generose e posizionamento biomeccanico capace, quindi non quelli teNNologici ma uno che sappia vederti e capirti in bici: ad occhi chiusi ti suggerisco Emanuele Chiesa a Castano Primo
la Infinito ce l'ha mia moglie, ottima bici, telaio un filo pesante, certamente comodo ma per la geometria: il cv è marchetting (non marketing) .. niente che non si possa ottenere con geometrie azzeccate, come detto, e\o con orientamento e uso fibre carbonio

Non sono pienamente d’accordo suo CV, usandolo in due sport diversi, ciclismo e tennis, sensazione in quest'ultimo avvalorata da mio figlio a cui avevano dato due racchette Wilson con CV,ottime racchette ma non “sentiva” l’impatto della palla con le corde a causa dello smorzamento generale del telaio, una data via una ci gioco io e il gomito ringrazia, la bici uguale,a parità di strada tenendo come riferimento la precedente bici le microvibrazioni le senti molti meno, ovvio le buche le soffri, ma sulle sconnessioni i anche sull’asfalto corrugato la differenza la senti, certo che non è una soluzione economica, vedi anche altri progetti per smorzare le vibrazioni, tipo gli inserti in elastomero della Specy Roubaix, il CV ha un suo perché, non so quanto continueranno ad utilizzarlo ma secondo me funziona

 

[Husqymax]

Credo e spero qualsiasi BDC Endurance, almeno di marca conosciuta, sia fatta in questo modo.
Confermo inoltre e nuovamente quanto scritto da @golias sul manubrio in carbonio: sembra una sciocchezza invece l'assorbimento delle micro vibrazioni, alla lunga, si sente in un maggior comfort complessivo; testato sia da me che dalla tusa

Soprattutto se il manubrio non è un integrato

 

[Umberto44]

Soprattutto se il manubrio non è un integrato

Ma perchè l'integrato viene irrobustito per consentire il passaggio totale dei cavi ?

 

[jacknipper]

Non sono pienamente d’accordo suo CV, usandolo in due sport diversi, ciclismo e tennis, sensazione in quest'ultimo avvalorata da mio figlio a cui avevano dato due racchette Wilson con CV,ottime racchette ma non “sentiva” l’impatto della palla con le corde a causa dello smorzamento generale del telaio, una data via una ci gioco io e il gomito ringrazia, la bici uguale,a parità di strada tenendo come riferimento la precedente bici le microvibrazioni le senti molti meno, ovvio le buche le soffri, ma sulle sconnessioni i anche sull’asfalto corrugato la differenza la senti, certo che non è una soluzione economica, vedi anche altri progetti per smorzare le vibrazioni, tipo gli inserti in elastomero della Specy Roubaix, il CV ha un suo perché, non so quanto continueranno ad utilizzarlo ma secondo me funziona

la mia impressione è che se un marchio ci sa fare, tra geometrie "rilassate", uso di fibre diverse (toray t700, t800 ecc), orientamento, di fatto ottieni la stessa cosa
non sto dicendo che il cv non funzioni ma che sia qualcosa che concorre, come tutte le altre sopra, al risultato finale
non a caso Bianchi ci fa anche i modelli race che, alla fine, sono belli rigidi

 

[Husqymax]

Ma perchè l'integrato viene irrobustito per consentire il passaggio totale dei cavi ?

soprattutto perchè una struttura monoblocco é sempre più rigida, ci sono manubri anche aero che consentono il passaggio cavi interno pur essendo componente separato dall'attacco manubrio

 

[jacknipper]

noi niente manubrio integrato che, appunto, è più rigido (e poi a me non piace)
entrambi abbiamo il classico compact fsa kforce

 

[Redbaron69]

Nel mio piccolo vi posso dire che quando sono passato dalla Pinarello Marvell, poco racing alla Cipollini, la differenza è stata abissale, molto prestazionale la seconda ma è rigidissima, forse l'ho attrezzata al massimo con ruote in carbonio tubolari da 25 e piega integrata e sellino anche quello in carbonio però le vibrazioni le senti assolutamente tutte. La Pinarello concedeva molto di più a discapito comunque di una "guida" più rilassata, con le ruote campagnolo in Al ho messo i 23, la scorrevolezza è aumentata ma al solito sembra di avere due ruote in legno.
Dirò una corbelleria ma un buon telaio leggero in alluminio ha effetto molto più morbido è se uno non cerca disperatamente il grammo è una scelta da valutare.
La piega integrata è comunque più rigida rispetto a quella composta questo lo posso assicurare a mani basse, però per me sia esteticamente è dal punto di vista aerodinamico è il top

 

[jacknipper]

Nel mio piccolo vi posso dire che quando sono passato dalla Pinarello Marvell, poco racing alla Cipollini, la differenza è stata abissale, molto prestazionale la seconda ma è rigidissima, forse l'ho attrezzata al massimo con ruote in carbonio tubolari da 25 e piega integrata e sellino anche quello in carbonio però le vibrazioni le senti assolutamente tutte. La Pinarello concedeva molto di più a discapito comunque di una "guida" più rilassata, con le ruote campagnolo in Al ho messo i 23, la scorrevolezza è aumentata ma al solito sembra di avere due ruote in legno.
Dirò una corbelleria ma un buon telaio leggero in alluminio ha effetto molto più morbido è se uno non cerca disperatamente il grammo è una scelta da valutare.
La piega integrata è comunque più rigida rispetto a quella composta questo lo posso assicurare a mani basse, però per me sia esteticamente è dal punto di vista aerodinamico è il top

viste le proprietà dell'alluminio direi proprio di no
e d'altronde basta che guardi la storia delle bici in alu e ti accorgerai che si sono sempre usati altri materiali per forcella, inizialmente in acciaio poi in carbonio, carro ecc proprio per ovviare ai problemi del materiale

 

[Redbaron69]

Scusa ma l'elasticità a pari spessore dell'alluminio rispetto al carbonio è maggiore, poi a sicuramente altre qualità, ma elasticità ed assorbimento vibrazioni sono migliori.

Confronto tra materiali in alluminio e fibra di carbonio - Esposizione - Tasuns Composite Technology Co., Ltd

Confronto tra materiali in alluminio e fibra di carbonio

it.t-composites.net

 

[Husqymax]

noi niente manubrio integrato che, appunto, è più rigido (e poi a me non piace)
entrambi abbiamo il classico compact fsa kforce

idem!

 

[Bert5quant1]

Come scrivevo stamattina, oggi giornata no per la bici ma piuttosto impegnativa sul profilo enogastronomico .
Metto solo una foto che rispecchia le difficoltà di giornata, si potrebbe fare una similitudine con una granfondo con parecchio dislivello

Le bottiglie come profilo altimetrico!!!

 

[golias]

Scusa ma l'elasticità a pari spessore dell'alluminio rispetto al carbonio è maggiore, poi a sicuramente altre qualità, ma elasticità ed assorbimento vibrazioni sono migliori.

Confronto tra materiali in alluminio e fibra di carbonio - Esposizione - Tasuns Composite Technology Co., Ltd

Confronto tra materiali in alluminio e fibra di carbonio

it.t-composites.net

Sarà ma all'atto pratico (bici) a parità di peso (circa) un telaio in carbonio assorbe molto di più le vibrazioni (chiaramente dipende dal tipo di carbonio e resine usate oltre alla geometria)
Non a caso ho citato il manubrio che se in carbonio braccia e mani ringraziano.

 

[golias]

idem!

Anche qui dipende dal tipo di carbonio e dalle resine e non ultimo da come è stato "cotto", il telaio mio made in ciaina è arrivato con un integrato compact dalla forma che non mi si confaceva e che ho cambiato all'inizio del 2021 con uno ancora più compatto e anche -aimeh- molto più rigido.. però mi trovo molto meglio con la forma il che compensa in parte la maggiore rigidità.

 

[Husqymax]

Le bottiglie come profilo altimetrico!!!

il problema é che il GPM ce l'hanno avuto da ultimo

 

[jacknipper]

Scusa ma l'elasticità a pari spessore dell'alluminio rispetto al carbonio è maggiore, poi a sicuramente altre qualità, ma elasticità ed assorbimento vibrazioni sono migliori.

Confronto tra materiali in alluminio e fibra di carbonio - Esposizione - Tasuns Composite Technology Co., Ltd

Confronto tra materiali in alluminio e fibra di carbonio

it.t-composites.net

non mi voglio spacciare per quello che non so, quindi non entro nel discorso tecnico, ma confermo quanto scritto sopra da @golias
e correggo la mia frase da "viste le proprietà dell'alluminio" in "viste le caratteristiche di un telaio in alluminio"
cioè al di là delle caratteristiche del materiale il risultato finale è quello: probabile che sia dovuto al differente spessore del telaio o all'impossibilità di cambiare spessori, forme, orientamento fibre, come nel carbonio, ma appunto il risultato è che un telaio in alluminio non solo è più rigido di uno in carbonio, acciaio e titanio, ma assorbe molto meno le vibrazioni
e d'altronde se così non fosse perchè fare la forcella, il carro, il reggisella in carbonio sui telai in alluminio?
o perchè sin dai tempi le forcelle dei telai in alluminio erano in acciaio? mai visto una forcella in alluminio (che suppongo faccia saltare le otturazioni)

 

[golias]

ma assorbe molto meno le vibrazioni
e d'altronde se così non fosse perchè fare la forcella, il carro, il reggisella in carbonio sui telai in alluminio?

Difatti quando decisi di fare sul serio ( ) con una bici seria il mio primo approccio alla bdc fu con una bianchi telaio alu e forcella/carro in carbo (mi pare fosse l'EV3 ) di un vicino di casa che per problemi di salute voleva vendere e me la diede in prova per circa un mese.. biciclettaccia visto che poi decisi per acquistarne una nuova (Moser 111) che si dimostrò assai rigida anch'essa perchè - a mio giudizio- i primi telai in carbonio erano molto più secchi-duri e meno elastici rispetto agli attuali, forse perchè si usavano resine più dure e vetrose rispetto alle attuali che appunto garantiscono maggiore flessibilità all'insieme telaio.
Ma mi ripeto.. le ruote abbinate a delle ottime coperture restituiscono un comfort che nessun telaio potrà mai sanare anche perchè deve cmq mantenere una certa rigidità strutturale anche se direzionale.