Ciclisti over 50 (Vol.2)

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golias

Factotum :-)
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mia
Se eviti di utilizzare termini pseudoffensivi non ho alcun interesse nell'interagire con te.
Vale lo stesso per me.. ma se in una discussione-scambio di opinioni te ne esci con:
Discorso già affrontato ma ci rinuncio.
Leggi un libro in russo e fatti trasportare dalle sensazioni ed emozioni e tralascia cultura e conoscenza. Ti troverai bene.
A mo di presa pei fondelli quindi una bordata che non aveva nessun senso logico nel discorso.. capisci bene che, come ho già scritto, non puoi pretendere che l'altro metta fiori nei cannoni (quando tra l'altro lo ha già fatto con te parecchie volte)

Dai una giustificazione a ciò e poi dimmi se in quella tua risposta c'è garbo e rispetto per il tuo interlocutore.

Dato che ti conosco da tempo sia qui che di persona.. da te mi aspetterei ben altro ma vedo che preferisci di gran lunga continuare sulla tua strada fatta spesso di sberleffi e prese pei fondelli verso l'altrui persona che pratichi da molto qui in compagnia della tua cricca, il tempo aiuta a capire e insegna e io cerco nella mia modestia di farne buon uso ma non pretendo che tu comprenda e faccia altrettanto perchè non so se per mancanza o per altro come potrebbe essere la tua vanità.
 

Bert5quant1

Etiamsi omnes, ego non
5 Ottobre 2018
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Gattinara (Vercelli)
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1) acciaio 1989 no brand, scassata, 2) entry level alu no brand, 3) Bianchi infinito cv telaio 2016
Tornando all'educazione musicale...
A molti, fermi alla dancing disco o alla popolare da sagra tipo Casadei non piacerà, 99,99%, qualsiasi altra musica, non solo per assenza di educazione ma per una fruizione di musica minima e riservata per lo svago... sto semplificando, eh,... e per non ascoltare altro, anche per mancanza di tempo, pensiamo a genitori e nonni che tranne il dormire impiegavano il resto solo per sbarcare il lunario.
Sul versante opposto chi per lavoro o inclinazione sua vuole capire, leggere, soprattutto ascoltare tutto, dal pop al jazz da Vivaldi a Schoenberg, etnica ecc...
A quel punto sai un po', credi di aver capito un po' delle tante diverse strade evolutive (parlo di me), per cui so come da Palestrina si passa a Bach, Vivaldi, Mozart Beethoven ecc e a latere dal tradizionale (partendo da medioevo o anche prima) europeo, italiano, western Usa o folk irlandese e tanti altri rivoli dei mille in cui scorre lo sviluppo della composizione.
Senza questa enorme spesa di tempo ti limiti al "mi piace/ non mi piace" ed è quasi certo che ogni musica strana non piacerà.
Fin qui con @SoftMachine, poi qualche differenza.
Quello che personalmente realizzo, è che anche dopo tanta multicultura, capisco e riesco ad ascoltare tranquillamente del rap o della atonale classica, ma poi torna dall'intimo la selezione, dal di dentro scatta il si/no. Sarà un si/no ANCHE motivato da tanta lettura ed esperienza multiforme di ascolto (non oso definirmela cultura) ma rimane, è il gusto personale.
Ho guardato migliaia di Michelangelo, Van Gogh, Monet, Picasso e studiato (letto...) le motivazioni storiche ecc per cui sono nate le varie forme espressive ma continuo ad avere gusti che selezionano e scartano.
Impazzisco per Guernica ma passo oltre davanti ai ritratti del tardo Picasso, salvo uno Schifano su 100, e via così.
Tornando alla musica, ho pur sempre un gusto personale che, dopo quella vasta esperienza di lettura ed ascolto, sarà molto più aperto e vasto, ma che c'era anche nella nonna che aveva ascoltato solo un po' di Casadei e di Sanremo. Nonna che, oberata da una vita pesante di lavoro e casa, non poteva né voleva ascoltare musica in più, passava la vita a zappare o a pulire la stalla. Ho ascoltato il Pierrot Lunaire ma non lo sopporto, per esempio.
Ripeto, ho semplificato enormemente il discorso, ma volevo anche spostarlo da un botta e risposta caratterial-polemico che non porta a nulla. Poi non ho titoli per dare delle verità.
È solo il mio percorso, l'ho visto anche in moglie e figlia, amici di scuola, ed ho appurato che più ne ascolti (di diverse tipologie musicali) e più ti apri, e anche il gusto si allarga. Ma a mia moglie non riesco a far sentire un minuto di lirica, che invece è entrata in me ben prima che mi mettessi a leggere e studiare. C'è qualcosa dentro ancor prima della formazione, poi quest'ultima ti centuplica esperienza e accoglienza di generi, e il gusto iniziale da una palla da tennis diventa un transatlantico, a mio avviso.


Ah, un saluto a Brest-Tuco-Iena.... bentornato! Il Molise esiste!!! :-)xxxx
 
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SoftMachine

Maglia Iridata
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Vale lo stesso per me.. ma se in una discussione-scambio di opinioni te ne esci con:

A mo di presa pei fondelli quindi una bordata che non aveva nessun senso logico nel discorso.. capisci bene che, come ho già scritto, non puoi pretendere che l'altro metta fiori nei cannoni (quando tra l'altro lo ha già fatto con te parecchie volte)

Dai una giustificazione a ciò e poi dimmi se in quella tua risposta c'è garbo e rispetto per il tuo interlocutore.

Dato che ti conosco da tempo sia qui che di persona.. da te mi aspetterei ben altro ma vedo che preferisci di gran lunga continuare sulla tua strada fatta spesso di sberleffi e prese pei fondelli verso l'altrui persona che pratichi da molto qui in compagnia della tua cricca, il tempo aiuta a capire e insegna e io cerco nella mia modestia di farne buon uso ma non pretendo che tu comprenda e faccia altrettanto perchè non so se per mancanza o per altro come potrebbe essere la tua vanità.
Il senso logico se non lo comprendi non è detto che non esista. Come ho gia' scritto fino alla nausea, è una semplice chiave di lettura. Non ai tuoi occhi, ovviamente, visto che il tuo interesse specifico verso inutile polemica e tentativi di offesa gratuita sono preponderanti rispetto al resto.
Tu ci vedi una presa per i fondelli perchè probabilmente è il tuo modo preferito di interloquire.
 

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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Quello che personalmente realizzo,
Quello che ad oggi personalmente realizzo.. lo sto facendo attraverso gli occhi di mia figlia di 7 anni la quale mi riporta spesso a certi ricordi.. ricordi offuscati per certi versi ma integri nel loro signficato vissuto in tempi andati.
Con l'educazione, la conoscenza (cultura ? ) unita ad esperienza quelle emozioni oggi le vivo in modo del tutto diverso non per questo migliori o peggiori.. diverse semplicemente ma nonostante ciò lo splendore-stupore di fronte a certe esperienze senza l'ausilio della conoscenza restano impagabili.. perchè sane.. escono di getto inspiegabilmente spesso esenti da costipazioni date dalle precedenti esperienze.. nulla a che fare con elucubrazioni elaborate nel tempo con legami che spesso sono più catene che altro.. catene che noi stessi rafforziamo o tentiamo di spezzare.

Per restare in tema.. non è detto che l'andare in bdc oggi che ne conosco ogni anfratto e meccanismo sia più soddisfacente di quando ignorando ogni cosa mi gustavo il viaggio, perfino il fiato corto e i dolori muscolari in quell'infinta voglia di pedalare su strade sconosciute.
 

SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
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Tornando all'educazione musicale...
A molti fermi al dancing disco o alla popolare da sagra tipo Casadei non piacerà, 99,99%, qualsiasi altra musica, non solo per assenza di educazione ma per fruizione di musica solo per lo svago... sto semplificando, eh,... e per rifiuto di ascoltare altro, anche per mancanza di tempo, pensiamo a genitoroi e nonni che tranne il dormire impiegavano il resto solo per sbarcare il lunario.
Sul versante opposto chi per lavoro o inclinazione sua vuole capire, leggere, soprattutto ascoltare tutto, dal pop al jazz da Vivaldi a Schoenberg, etnica ecc...
A quel punto sai un po', credi di aver capito un po' di tante diverse strade evolutive (parlo di me), per cui so come da Palestrina si passa a Bach, Vivaldi, Mozart Beethoven ecc e a latere dal tradizionale (partendo da medioevo o anche prima) europeo, italiano, western e tanti altri rivoli dei mille in cui scorre lo sviluppo della composizione. Senza questa enorme spesa di tempo ti limiti al "mi piace/ non mi piace" ed è quasi certo che ogni musica strana non piacerà.
Fin qui con @SoftMachine
Quello che personalmente realizzo,
Corretto. E, come in tutte le cose, temiamo cio' che non conosciamo dunque troveremo "sospetta" e poco interessante a priori qualsiasi forma musicale che il nostro orecchio non trovi orecchiabile cioè immediatamente riconoscibile.
Esattamente come ci sarebbe impossibile leggere un libro, anche se splendido, in russo, allo stesso modo troveremo incomprensibili musiche che non rispondono a cio' che noi non riconosciamo come orecchiabile.
La questione emozionale è strettamente collegata a questo: come puoi pretendere che ti emozioni cio' che non comprendi? Tant'e' che il percorso verso l'ascolto della musica ha delle tappe abbastanza precise: difficile che qualcuno abbia risposta emotiva se la prima vota che si dedica all'ascolto della classica inizi con Schoenberg...
E questa è solo una minuscola parte dell'approccio all'ascolto musicale. Tralasciammo le implicazioni cerebrali studiate e verificate e quant'altro
 

SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
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Aiuto.. quindi le emozioni sono/sarebbero legate solo alla conoscenza ?
Che guarda caso mia figlia di 7 anni non ha eppure ne è ricca di emozioni.
Non ci siamo.. per davvero :-(
Ecco, hai capito tutto. Bravissimo. (è ironia, se non si capisse)
Fermo restando che, a sette anni, sono già stati enormemente condizionati, musicalmente parlando.
E se pensi che a sette anni non abbiano conoscenze, la cosa mi stupisce.
Secondo me se la smetti di usare la tecnica di estrapolare una frase da un discorso completo ed alterarne completamente il senso, forse ottieni qualcosa di meglio
 
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SoftMachine

Maglia Iridata
10 Ottobre 2010
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Agente Bike
Scusate ma le emozioni primordiali muovono pulsioni dell'irrazionale (non è un parere mio personale ma un concetto scientifico) nulla hanno a che fare con la conoscenza, quelli complessi si.
Si, per quanto riguarda i ritmi e la struttura interna, se parliamo di musica.
La risposta emotiva alle note, diciamo in genere alle melodie ed alle dinamiche armoniche, è una questione molto piu' complicata.
Secondo te per quale motivo i brani da discoteca hanno certe frequenze?
E, in ogni caso, chi lo ha mai negato?
 
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bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
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qualunquemente
Le disavventure ciclistiche del giovane bradipo - parte seconda: il piccolo Froome della bassa.

Ieri giretto mattutino sulle prime colline, in una breve salitella mi si infila qualcosa dentro il casco e, per non fermarmi, lo tolgo assieme agli occhiali continuando a pedalare fino a quando spiana.
Qui mi fermo per sistemarmi, e vengo subito assalito da quattro o cinque grossi cosi pelosi, ronzanti, incazzati, gialli e neri... bombi? Api palestrate? Ad ogni modo non mi mollano, non riesco né a mandarli via né ad infilare il pedale per andare... che faccio? Mi appare netta un'immagine vista alla tv qualche anno fa... occhiali in bocca, casco in una mano, l'altra mano sul sellino della bicicletta e via di corsa! Niente, anche i grossi pelosi volanti hanno un buono scatto. Riparto, allungando la falcata ed il tratto prima di fermarmi, ma mi stanno incollati come dei Quintana a strisce... alla fine riesco a saltar sul velocipede e indovinare in qualche modo il pedale e parto, sempre occhiali in bocca e casco in mano, fino a che riesco a seminare i Nairi ronzanti... E mi chiedo: makekazz? Cosa mi riserverà la prossima uscita?

Comunque, per rimanere in tema musicale, vi propino un brano di un cd che non ascoltavo da qualche anno, e che mi ha colpito molto, nella mia 'gnoranza; spero piaccia anche a voi.
Saluti ronzanti

ps: a proposito di Schoenberg, io la 'Notte trasfigurata' la ascolto sempre con grandissimo piacere...
 

Redbaron69

Velocista
26 Settembre 2018
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Pinerolo
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Bianchi OLTRE PRO
Si, per quanto riguarda i ritmi e la struttura interna, se parliamo di musica.
La risposta emotiva alle note, diciamo in genere alle melodie ed alle dinamiche armoniche, è una questione molto piu' complicata.
Esatto ma non rientra nella risposta emozionale primordiale, quella è un elaborazione emozionale. La prima da origine ad azioni semplici (riso, pianto, etc) la seconda genera reazioni complesse derivate da una serie di strutture (etica conoscenza, ambito etc)
 
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golias

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Secondo me se la smetti di usare la tecnica di estrapolare una frase da un discorso completo ed alterarne completamente il senso, forse ottieni qualcosa di meglio
E se tu la smettessi da dare sempre e solo una definizione unica e razionale.. forse capiresti cosa vado dicendo.
In primis che non esiste al mondo una regola fissa e valida per chiunque.. così fosse non avremmo avuto pensatori usciti dalle righe, così come artisti, musicisti e una differenza che poi diviene multiculturale e fattoriale.
E' chiaro a me, come credo a molti altri qui, che la conoscenza, il sapere sono spesso fonte di emozioni elucubrate talvolta non affini alla vera genesi dell'essere visto come singolo elemento (non a caso spesso e volentieri chi esce dagli schemi viene visto come un disadattato.. per poi scoprire nel tempo -magari dopo la sua fine- che fu precursore di idee nuove e diverse nonchè magari anche un genio (di esempi ne abbiamo a bizzeffe)
Ripeto per l'ennesima volta.. accostare quell'esempio di youtuber a chi ascolta in modo dismesso della "musica" (la virgoletto per farti piacere :-)xxxx ) solo per il piacere di farlo senza dovergli dare per forza una connotazione.. non è stata una grande uscita (a voler essere buoni e diplomatici ;-) )
 
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Bert5quant1

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Le disavventure ciclistiche del giovane bradipo - parte seconda: il piccolo Froome della bassa.

Ieri giretto mattutino sulle prime colline, in una breve salitella mi si infila qualcosa dentro il casco e, per non fermarmi, lo tolgo assieme agli occhiali continuando a pedalare fino a quando spiana.
Qui mi fermo per sistemarmi, e vengo subito assalito da quattro o cinque grossi cosi pelosi, ronzanti, incazzati, gialli e neri... bombi? Api palestrate? Ad ogni modo non mi mollano, non riesco né a mandarli via né ad infilare il pedale per andare... che faccio? Mi appare netta un'immagine vista alla tv qualche anno fa... occhiali in bocca, casco in una mano, l'altra mano sul sellino della bicicletta e via di corsa! Niente, anche i grossi pelosi volanti hanno un buono scatto. Riparto, allungando la falcata ed il tratto prima di fermarmi, ma mi stanno incollati come dei Quintana a strisce... alla fine riesco a saltar sul velocipede e indovinare in qualche modo il pedale e parto, sempre occhiali in bocca e casco in mano, fino a che riesco a seminare i Nairi ronzanti... E mi chiedo: makekazz? Cosa mi riserverà la prossima uscita?

Comunque, per rimanere in tema musicale, vi propino un brano di un cd che non ascoltavo da qualche anno, e che mi ha colpito molto, nella mia 'gnoranza; spero piaccia anche a voi.
Saluti ronzanti

ps: a proposito di Schoenberg, io la 'Notte trasfigurata' la ascolto sempre con grandissimo piacere...
100% tafani, quelli grossi 3 cm... devi lasciarli posare, non pungono subito, paff e... morti.

Mi ricordo benissimo che ti piace Schoenberg, per me è mancato qualcosa e la porta rimane chiusa...
Nel pom. prometto di ascoltare, ora sto collaborando con moglie per riparazione sponda del letto, un fissante eccentrico ha ceduto, raffia e loctite, sembra incastrato bene... da lì passare a spostare tutto tranne l'armadio il passo è stato...fulmineo!
Volevamo far montagna... sarà per domani!!
 
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bradipus

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23 Luglio 2009
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100% tafani, quelli grossi 3 cm... devi lasciarli posare, non pungono subito, paff e... morti.

Mi ricordo benissimo che ti piace Schoenberg, per me è mancato qualcosa e la porta rimane chiusa...
Nel pom. prometto di ascoltare, ora sto collaborando con moglie per riparazione mobiletto, un fissante eccentrico ha ceduto, raffia e loctite, sembra incastrato bene... da lì passare a spostare tutto tranne l'armadio il passo è stato...fulmineo!
No, non erano tafani, erano più grossi, veloci e incavolati... un po' come la buonanima di mia suocera nei suoi tempi migliori.
 

bikernat

Ammiraglia
8 Luglio 2013
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BDC Wilier GTR Team / Zero9 - MTB Wilier 409XB
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